07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

lerelele
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por lerelele » Dom May 16, 2021 8:05 pm

Yerofeeva escribió: Dom May 16, 2021 7:51 pm
Ariste escribió: Dom May 16, 2021 7:46 pm
lerelele escribió: Dom May 16, 2021 5:24 pm
pienso exaaaactamente asi, creo que no porque sea mas joven no le pueda corresponder un ciclo si se lo merece, lo que me “fastidia” es que a raffaeli no le hayan concedido ni la posibilidad de luchar por ello... no se si me explico.. creo que es una niña qué no para de crecer y puede dar mas y mas pero si la dejan estancada hasta que acabe el ciclo porque hay otras dos que llegaron antes (no por nota porque creo qué se ha demostrado que estan muy a la par por no decir qué raffaeli con un montaje clavado puede conseguir mas) pues creo qué es injusto, sobre todo psicologicamente, porque al final raffaeli tiene qué posponer sus objetivos hazta octubre, no se si me estoy explicando, osea la fede italiana no le esta dando ni una posibilidad de luchar o demostrar nada, eso es lo que mas injusto me parece
Pero es que no es que a Raffaeli no le corresponda un ciclo por ser más joven, es que lleva 4 meses escasos de ese ciclo.
Pero ella no tiene la culpa. Si hace 4 enteros sin fallos olé por ella
estan en instagram si quereis verlos, pero siendo objetivos y sin saber de quien son, son ejercicios de una final olimpica sin ninguna duda, como si lleva un mes compitiendo vamos
FanRitmica_
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por FanRitmica_ » Dom May 16, 2021 9:34 pm

lerelele escribió: Dom May 16, 2021 7:03 pm AAAAA ESPERA que lloro, pensaba qué la lesion de milena no era tan grave pero acaban de meter a raffaeli para pesaro que bien... se van a ver las notas con agu... a ver que pasa aunque igual raffaeli no tiene el dia... lo dudo igualmente porque acabo de ver sus cuatro enteros de la exhibicion de ayer y es tan heavy que no tenga ni un minimo fallo, 4 enterazos... esta a un nivel de forma que asusta y todo... tengo ganas de verla en pesaro y aunq se qué es dificil que la fede italiana cambie de opinion ojala le acabe dando algun aparato en el europeo....
Por lo que acaba de decir Cantaluppi en IG, Milena no está lesionada. Decisión técnica. Dice algo así como que es un deporte competitivo y que ya sabían que Baku decidía quién iría a Pesaro y quién a la Irina Deleanu (Rumanía).
lerelele
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por lerelele » Dom May 16, 2021 9:47 pm

FanRitmica_ escribió: Dom May 16, 2021 9:34 pm
lerelele escribió: Dom May 16, 2021 7:03 pm AAAAA ESPERA que lloro, pensaba qué la lesion de milena no era tan grave pero acaban de meter a raffaeli para pesaro que bien... se van a ver las notas con agu... a ver que pasa aunque igual raffaeli no tiene el dia... lo dudo igualmente porque acabo de ver sus cuatro enteros de la exhibicion de ayer y es tan heavy que no tenga ni un minimo fallo, 4 enterazos... esta a un nivel de forma que asusta y todo... tengo ganas de verla en pesaro y aunq se qué es dificil que la fede italiana cambie de opinion ojala le acabe dando algun aparato en el europeo....
Por lo que acaba de decir Cantaluppi en IG, Milena no está lesionada. Decisión técnica. Dice algo así como que es un deporte competitivo y que ya sabían que Baku decidía quién iría a Pesaro y quién a la Irina Deleanu (Rumanía).
ay ay ay.. yo no quiero ilusionarme pero vamos que estoy hablando con una italiana de esto y la qué mueve todo no tiene miramientos y mira resultados (como creo que debe ser) asique a ver si sofia tiene el dia porque como haga la compe de su vida una vez mas todavia la mandan con cuatro aparatos al europeo... y totalmente justo vamos, pues no esta todo tan decidido como yo pensaba
Delapuert
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Delapuert » Dom May 16, 2021 10:13 pm

Pues nada, deshumanicemos todo más, si cabe
lerelele
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por lerelele » Dom May 16, 2021 11:01 pm

Delapuert escribió: Dom May 16, 2021 10:13 pm Pues nada, deshumanicemos todo más, si cabe
deshumanicemos el que?
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LobathM
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por LobathM » Lun May 17, 2021 2:06 am

lerelele escribió: Dom May 16, 2021 5:29 pm
LobathM escribió: Dom May 16, 2021 5:14 pm
al_89 escribió: Dom May 16, 2021 12:02 pm Yo entiendo vuestro punto de vista. Es un drama si llevas luchando todo el ciclo por representar a tu país y el año olímpico te supera otra gimnasta más joven. Pero en este caso siento no estar de acuerdo con vosotros. Sigo pensando que deberían ir las tres que en mejores condiciones estén, y si esto implica llevar a la más joven que así sea. Es una competición, y hay que llevar a lo mejor de los mejores. En otros deportes creo que esto no generaría ningún debate. Si durante el ciclo olímpico compiten 2 atletas representando a un país en salto de longitud y al final del ciclo aparece otro que salta 20 cm más creo que no dudaríamos en quien llevar a las olimpiadas y no pensaríamos que los otros lo merecen más, ni que salta tanto que el próximo ciclo olímpico lo va a hacer estupendamente, ni que estamos triturando a nadie. No digo que este sea el caso de Italia pero desde luego si creo que no deberían descartar a Raffaeli solo por llevar un año, y si ella finalmente está en mejor estado pienso que debería ir ella.
Es el gran debate. ¿Es importante la experiencia o no en unas olimpiadas? El problema es que en nuestro deporte, patinaje o sincro, por ej. el artístico es importante, al menos lo era hasta hace poco. Es muy difícil que un/a junior recién incorporado/a a seniors pueda manejarse en ese terreno como un gimnaste/patinadore/nadadore (es más corto con broma de lenguaje inclusivo, no me matéis :lol: )con más experiencia.
Como comentáis por aquí arriba lo del patinaje ha sido tremendo en los últimos años, especialmente en categoría femenina, pero no solo. Hemos asistido a "culazos" y "leñazos" varios en ambas categorías, indis sobre todo, en pos de unos saltos explosivos y dificilísimos, desluciendo claramente la parte artística.
Lo que me lleva a, ¿quién puede soportar esas condiciones? Se ha demostrado los últimos años, especialmente en chicas junior, que esos saltos los realizan con más facilidad que las seniors; pero ¿son acaso más "artísticas"? Esto se puede extrapolar a la rítmica perfectamente. La flexibilidad se va haciendo menor, pero la presencia, saber estar, dominio de aparato y cuerpo, se consigue con más experiencia.
Aquí es donde, para mí, entra el dilema. ¿Cuál es el momento perfecto para una gimnasta?. Me hago muchas preguntas del tipo: ¿debe desaparecer el artístico en favor de que sea "más deporte" y más "justa" la manera de puntuar? o ¿qué pasa cuando un junior puede hacer cosas físicas más difíciles que un senior?

Ya os digo, a mí me matan si me quitan el artístico. Yo veo la rítmica, patinaje o sincro como un espectáculo que activa mi "pelómetro" y eso es combinación de muchas cosas con un aditivo importante, la "buena" música; por eso la gimnasia artística me llega menos.
creo que no estamos hablando de eso aqui porque no es que raffaeli sea mas o menos artistica, de hecho creo que es d las mas artisticas no de italia sino del ciclo, me refiero a que en esta ocasion no le estan dando la oportunidad de, porque “no le corresponde” y me parece qué eso en un deporte de elite no deberia ser asi, dices de la experiencia, pues depende, la cabeza de cada uno es diferente, esta niña en su ultima wc, sabiendo que todos los ojos estaban en ella al haber obtenido dos medallas en su primera, consigue igualmente bordar TODOS los aparatos con 0 caidas y tres medallas, creo que con eso demuestra con creces qué la presion no le afecta mas por ser pequeña, y si fuese asi, que la prueben, que la lleven con algun aparato al europeo y ver si aguanta o no la presion, que es lo que pasa? que no lo hacen, y mi opinion es que no lo hacen por el hecho de quedar mal si obtiene mejores notas que las otras y luego las que van a tokio son ellas, me explico?
Para mí, no es comparable la presión de una wc o un europeo o mundial con el de unas olimpiadas ni de lejos. La responsabilidad es mucho mayor y tienen que estar muy preparadas mentalmente.
¿Podría aguantar esa presión?
Y lo del artístico, si lo relees, verás que lo ponía como un ejemplo en cuanto a si es importante la experiencia o no para ser olímpica. Igual no el mejor ejemplo, ya que este código ni lo contempla y en patinaje se está perdiendo. De ahí mi reflexión.
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Ponchi
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Ponchi » Lun May 17, 2021 3:29 pm

Yo en mi humilde opinión y más con la particularidad de este ciclo que se ha alargado un año, pienso que salvo excepciones, debería primar el buen trabajo hecho hecho a lo largo de los 4 años. Me refiero a que Agirgiuculese y Baldasarri han hecho muy muy buen papel con medallas incluidas, no unas “pasito a pasito”. Eso si, salvo excepciones, que para mí, serían que la que viene detrás fuera una verdadera máquina sin duda alguna…lo es raffaelli?pues parece después de las WC que podría serlo…no es lo mismo una WC que un europeo, pero colgarte medallas en tus primeras salidas internacionales más siendo Italia, que no Rusia…pues la verdad la chiquilla apunta, y mucho, a que no es solo artístico y manejo de aparato, sino que tiene una cabeza muy bien puesta, que nos digan la receta porque que gusto da verla sin la tensión de: “a ver cuando se le cae el aparato”.
lerelele
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por lerelele » Lun May 17, 2021 3:34 pm

LobathM escribió: Lun May 17, 2021 2:06 am
lerelele escribió: Dom May 16, 2021 5:29 pm
LobathM escribió: Dom May 16, 2021 5:14 pm
Es el gran debate. ¿Es importante la experiencia o no en unas olimpiadas? El problema es que en nuestro deporte, patinaje o sincro, por ej. el artístico es importante, al menos lo era hasta hace poco. Es muy difícil que un/a junior recién incorporado/a a seniors pueda manejarse en ese terreno como un gimnaste/patinadore/nadadore (es más corto con broma de lenguaje inclusivo, no me matéis :lol: )con más experiencia.
Como comentáis por aquí arriba lo del patinaje ha sido tremendo en los últimos años, especialmente en categoría femenina, pero no solo. Hemos asistido a "culazos" y "leñazos" varios en ambas categorías, indis sobre todo, en pos de unos saltos explosivos y dificilísimos, desluciendo claramente la parte artística.
Lo que me lleva a, ¿quién puede soportar esas condiciones? Se ha demostrado los últimos años, especialmente en chicas junior, que esos saltos los realizan con más facilidad que las seniors; pero ¿son acaso más "artísticas"? Esto se puede extrapolar a la rítmica perfectamente. La flexibilidad se va haciendo menor, pero la presencia, saber estar, dominio de aparato y cuerpo, se consigue con más experiencia.
Aquí es donde, para mí, entra el dilema. ¿Cuál es el momento perfecto para una gimnasta?. Me hago muchas preguntas del tipo: ¿debe desaparecer el artístico en favor de que sea "más deporte" y más "justa" la manera de puntuar? o ¿qué pasa cuando un junior puede hacer cosas físicas más difíciles que un senior?

Ya os digo, a mí me matan si me quitan el artístico. Yo veo la rítmica, patinaje o sincro como un espectáculo que activa mi "pelómetro" y eso es combinación de muchas cosas con un aditivo importante, la "buena" música; por eso la gimnasia artística me llega menos.
creo que no estamos hablando de eso aqui porque no es que raffaeli sea mas o menos artistica, de hecho creo que es d las mas artisticas no de italia sino del ciclo, me refiero a que en esta ocasion no le estan dando la oportunidad de, porque “no le corresponde” y me parece qué eso en un deporte de elite no deberia ser asi, dices de la experiencia, pues depende, la cabeza de cada uno es diferente, esta niña en su ultima wc, sabiendo que todos los ojos estaban en ella al haber obtenido dos medallas en su primera, consigue igualmente bordar TODOS los aparatos con 0 caidas y tres medallas, creo que con eso demuestra con creces qué la presion no le afecta mas por ser pequeña, y si fuese asi, que la prueben, que la lleven con algun aparato al europeo y ver si aguanta o no la presion, que es lo que pasa? que no lo hacen, y mi opinion es que no lo hacen por el hecho de quedar mal si obtiene mejores notas que las otras y luego las que van a tokio son ellas, me explico?
Para mí, no es comparable la presión de una wc o un europeo o mundial con el de unas olimpiadas ni de lejos. La responsabilidad es mucho mayor y tienen que estar muy preparadas mentalmente.
¿Podría aguantar esa presión?
Y lo del artístico, si lo relees, verás que lo ponía como un ejemplo en cuanto a si es importante la experiencia o no para ser olímpica. Igual no el mejor ejemplo, ya que este código ni lo contempla y en patinaje se está perdiendo. De ahí mi reflexión.
estoy totalmente de acuerdo que una wc no es la misma presion que en un europeo, obvio o que en los jjoo, la cosa es que si no la llevan al europeo nunca sabran como soporta ese tipo de presion, y mas aun si sus compis de equipo, en una wc en la que tu mismo dices no hay tanta presion, han fallado, pues lo logico es qué si la niña por muy joven qué sea tiene buena cabeza en WC se la lleve al europeo a ver si la sigue teniendo, lo que digo es qué parece qué les da miedo que asi sea y verde obligados a llevarla a tokio y a dejar a una de las dos fuera, porque a ver con que cara si sofia consigue muy muy buenas posiciones con los aparatos qué lleve al europeo y las ptras la lian van a llevar a las que la han liado.. no se si m explico
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Unique » Lun May 17, 2021 4:22 pm

Le han cambiado el ejercicio de mazas??

https://www.instagram.com/p/CO5Jy5loAFZ ... 2wo9k5j3kw
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wutmen
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por wutmen » Lun May 17, 2021 4:33 pm

Unique escribió: Lun May 17, 2021 4:22 pm Le han cambiado el ejercicio de mazas??

https://www.instagram.com/p/CO5Jy5loAFZ ... 2wo9k5j3kw
es de 2019 ese creo
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Azukiki
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Azukiki » Lun May 17, 2021 5:01 pm

lerelele escribió: Lun May 17, 2021 3:34 pm
estoy totalmente de acuerdo que una wc no es la misma presion que en un europeo, obvio o que en los jjoo, la cosa es que si no la llevan al europeo nunca sabran como soporta ese tipo de presion, y mas aun si sus compis de equipo, en una wc en la que tu mismo dices no hay tanta presion, han fallado, pues lo logico es qué si la niña por muy joven qué sea tiene buena cabeza en WC se la lleve al europeo a ver si la sigue teniendo, lo que digo es qué parece qué les da miedo que asi sea y verde obligados a llevarla a tokio y a dejar a una de las dos fuera, porque a ver con que cara si sofia consigue muy muy buenas posiciones con los aparatos qué lleve al europeo y las ptras la lian van a llevar a las que la han liado.. no se si m explico
No creo que la federación italiana tenga miedo de nada. Bakú decidía quién iba a Pesaro y quién a la Irina Cup de Rumanía. Milena se lesionó antes de competir y tuve que hacerlo sin estar al 100%, la federación podría haber tenido esto en cuenta pero no lo hizo y la han relegado a una competición menor y a no competir en la WC de su país.
Si Raffaelli va al europeo con aparatos y lo hace mejor que Alex o Milena, ¿qué más da? ¿qué pasa? ¿Ya por eso están OBLIGADOS a llevarla a Tokyo? Me parece un poco alucinante, la verdad. Todas, absolutamente todas, tienen malos ejercicios y malas competiciones y, salvo que sea un clasificatorio, no puedes castigar o tirar por tierra una carrera deportiva por ese motivo.

Muchos pusimos el grito en el cielo con Over the Limit y cuando a Mamun le dice Zaripova que no es un ser humano, que es una deportista, pues con este tema estamos actuando igual. Deshumanizando a las gimnastas como si fueran máquinas.

Los JJOO son un premio para el deportista, por favor!! Qué os creéis, que si va Raffaelli se va a colgar la plata o el bronce? Venga ya! Que lo importante son los resultados y ganar medallas, decís, pues entonces que sólo vayan a Tokyo las gemelas y Linoy, porque ése va a ser el podium y lo sabéis de sobra todos. Milena y Alex llevan currándose todo el ciclo y dejando el nombre de Italia en un muy buen lugar, para mí es justo que ambas vayan a Tokyo.

Y que conste que no siento predilección por Milena (realmente en este ciclo sólo me gustan de verdad las bielos)
Delapuert
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Delapuert » Lun May 17, 2021 6:39 pm

Y más como actúan los jueces. Si la nueva fuera rusa ok, pero al resto las han tenido que ver
al_89
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por al_89 » Lun May 17, 2021 7:07 pm

Yo creo que no se trata de humanizar o deshumanizar a nadie. ¿Qué es más humano? ¿Decirle a Raffaeli que no tiene ninguna opción de ir a estas Olimpiadas incluso si fuese mejor que alguna de sus compañeras porque no le toca? ¿Decirle a estas últimas que va a ir Raffaeli porque esta sacando mejores resultados? Para mi lo más humano es ser justos con ellas, y para mi ser justo es que se decida la plaza en el tapiz y no en la trastienda.

Por otro lado yo no entiendo vuestro concepto de humanidad en este contexto. El deporte de élite no deja de ser una competición para elegir quien es el mejor del mundo en una determinada disciplina.

Yo no digo que le den la plaza olimpica a Raffaeli, pero me parecería injusto que ni si quiera le den la oportunidad de luchar por ella. ¿Quién sabe si es a las únicas olimpiadas a las que tiene oportunidad de ir? Además, no es una gimnasta que haya llegado antes de ayer. También lleva desde al menos 2019 representando a Italia, año en el que por cierto se llevo varias medallas de plata en el mundial junior.
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por brandnam » Lun May 17, 2021 7:15 pm

al_89 escribió: Lun May 17, 2021 7:07 pm Yo creo que no se trata de humanizar o deshumanizar a nadie. ¿Qué es más humano? ¿Decirle a Raffaeli que no tiene ninguna opción de ir a estas Olimpiadas incluso si fuese mejor que alguna de sus compañeras porque no le toca? ¿Decirle a estas últimas que va a ir Raffaeli porque esta sacando mejores resultados? Para mi lo más humano es ser justos con ellas, y para mi ser justo es que se decida la plaza en el tapiz y no en la trastienda.

Por otro lado yo no entiendo vuestro concepto de humanidad en este contexto. El deporte de élite no deja de ser una competición para elegir quien es el mejor del mundo en una determinada disciplina.

Yo no digo que le den la plaza olimpica a Raffaeli, pero me parecería injusto que ni si quiera le den la oportunidad de luchar por ella. ¿Quién sabe si es a las únicas olimpiadas a las que tiene oportunidad de ir? Además, no es una gimnasta que haya llegado antes de ayer. También lleva desde al menos 2019 representando a Italia, año en el que por cierto se llevo varias medallas de plata en el mundial junior.
Muy de acuerdo!
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por brandnam » Lun May 17, 2021 7:34 pm

También admito que me pasa lo mismo con Bulgaria. Veo a Kaleyn indiscutible, pero es que a Taseva... cada vez la veo menos. No sabría, asumiendo el rol, si mandar a Volo o Nikolova. Pienso que lo que importa es la foto/estado de forma actual porque cada país manda a sus mejores bazas dado que sino sería lanzarse piedras al tejado gratis. Y cierto es que Taseva está... que no está.
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Nothing
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Nothing » Lun May 17, 2021 11:48 pm

Filosena escribió: Lun May 17, 2021 8:25 pm Hi guys, I'm from Italy, sorry if I speak in English, I don't know Spanish.
Anyway firstly actually Raffaeli was in the italian team, as a junior, since 2018, when she was 14 years old and competed at the Ech Guadalajara (4th in the clubs final ).
In 2019, had she been given the opportunity to perform with the hoop too she would have been 3rd in the AA at the national championships (seniors and juniors competed together in the assoluti)

Anyway it's a big Shock for us italian too. The national Head coach Maccarani just 1 month ago said clearly in a interview she didn't have any serious plans in the near futures for Raffaeli, but her action speak louder.

Raffaeli broke lot of records and surpassed the expections, she is clearly already at least on the same level of Milena and Alex, minus the senior experience.

I think Maccarani is giving EQUAL opportunities to
prove themselves to all of them, also while Milena won't compete at Pesaro, she has still the opportunity at the Delaneu Cup to show her real talent, and the games are still open.
I honestly think At the end for Varna Ech Raffaeli will be given 1 or 2 apparatus too by the way.

The shock is italian federation hardly works in this way, we didn't expect Maccarani to apply 3 pratically the rules of Russian team in terms of meritocracy.

Anyway they all of them break lot of italians records, both in the juniors and senior department, so it will be a tough choice, they are the 3 italian gymnasts that defined our cycle in Italy.
Thanks for giving us your opinion as an Italian fan and welcome to the forum! :D
It seems like you Italians don't know either what's going to happen with Raffaeli and are just as lost as the rest of us, waiting for the next move from Maccarani :lol: What do you think about what we have been discussing these days? Do you think Raffaeli should have the opportunity of going to the Olympics or do you believe that Alexandra and Milena have "the right" to go because they both achieved the spots for the country?
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por MJ94 » Lun May 17, 2021 11:54 pm

al_89 escribió: Lun May 17, 2021 7:07 pm Yo creo que no se trata de humanizar o deshumanizar a nadie. ¿Qué es más humano? ¿Decirle a Raffaeli que no tiene ninguna opción de ir a estas Olimpiadas incluso si fuese mejor que alguna de sus compañeras porque no le toca? ¿Decirle a estas últimas que va a ir Raffaeli porque esta sacando mejores resultados? Para mi lo más humano es ser justos con ellas, y para mi ser justo es que se decida la plaza en el tapiz y no en la trastienda.

Por otro lado yo no entiendo vuestro concepto de humanidad en este contexto. El deporte de élite no deja de ser una competición para elegir quien es el mejor del mundo en una determinada disciplina.

Yo no digo que le den la plaza olimpica a Raffaeli, pero me parecería injusto que ni si quiera le den la oportunidad de luchar por ella. ¿Quién sabe si es a las únicas olimpiadas a las que tiene oportunidad de ir? Además, no es una gimnasta que haya llegado antes de ayer. También lleva desde al menos 2019 representando a Italia, año en el que por cierto se llevo varias medallas de plata en el mundial junior.
Opino igual y lo extrapolo a las bielos, porqué parece que la gente tiene bastante claro que la que debe quedarse fuera es Salos 🤦🏽‍♀️
Delapuert
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Delapuert » Mar May 18, 2021 12:35 am

Con las bielos algunos de nosotros ya hemos dicho que el caso es distinto a las italianas. Halkina se ha quedado muy descolgada.
Raffaeli lleva 3 compes en senior ¿No pueden Milena o Alex fallar nunca? Raffaeli acabará fallando igual. A mí me parece un planteamiento muy peligroso meter esos niveles de rivalidad (como si ya no hubiera) en adolescentes.
Qué carreras deportivas va a haber así? Qué efectos psicológicos en las gimnastas? Usar y tirar.
Una cosa es lo de España, que no tiene nombre y otra lo de Italia u otros países. Que tienen varias gimnastas en el top.
Por no hablar que este es un ciclo anormal y con una pandemia que ha afectado todas las planificaciones.
Entiendo vuestra postura, pero no me parece injusto para Raffaeli. Acaba de aterrizar y actúa sin ninguna presión (como Kudry cuando apareció por ejemplo)
Delapuert
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Delapuert » Mar May 18, 2021 2:00 am

Raffaeli's situation is not that common. It's the tactics Viner has always used. Remember when she tried Soldatova to push Mamun and Kudry to do it better, and Kudry had struggled with injuries. Also she hardly ever failed and she did in Rio. So, who knows?
But the rest of the countries having 2-3 gymnast at the top would be a dream. In Spain we're dreaming about just 1 in a top10 situation.
We are not saying that the senior has to take advantage just for that reason, but in the case of Italy is not easy at all. Because the 2 former senior have done great and now your problem is to choose.
I'm so jealous of that
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Azukiki
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Re: 07/05 a 09/05 - FIG Word CUP Baku 2021 - CLASIFICATORIA JJ.OO. Tokio

Mensaje por Azukiki » Mar May 18, 2021 10:10 am

MJ94 escribió: Lun May 17, 2021 11:54 pm
al_89 escribió: Lun May 17, 2021 7:07 pm Yo creo que no se trata de humanizar o deshumanizar a nadie. ¿Qué es más humano? ¿Decirle a Raffaeli que no tiene ninguna opción de ir a estas Olimpiadas incluso si fuese mejor que alguna de sus compañeras porque no le toca? ¿Decirle a estas últimas que va a ir Raffaeli porque esta sacando mejores resultados? Para mi lo más humano es ser justos con ellas, y para mi ser justo es que se decida la plaza en el tapiz y no en la trastienda.

Por otro lado yo no entiendo vuestro concepto de humanidad en este contexto. El deporte de élite no deja de ser una competición para elegir quien es el mejor del mundo en una determinada disciplina.

Yo no digo que le den la plaza olimpica a Raffaeli, pero me parecería injusto que ni si quiera le den la oportunidad de luchar por ella. ¿Quién sabe si es a las únicas olimpiadas a las que tiene oportunidad de ir? Además, no es una gimnasta que haya llegado antes de ayer. También lleva desde al menos 2019 representando a Italia, año en el que por cierto se llevo varias medallas de plata en el mundial junior.
Opino igual y lo extrapolo a las bielos, porqué parece que la gente tiene bastante claro que la que debe quedarse fuera es Salos 🤦🏽‍♀️
Porque suele fallar y en unos juegos eso se paga (y más siendo bielo), de ahí las dudas
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