brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:03 pm

Artgym escribió: ↑Mar May 25, 2021 3:12 pm

NoMeCallo escribió: ↑Mar May 25, 2021 12:16 pm A ver, si es que se entiende lo que quiere decir cada parte, pero el problema es evidente y es el que es.
Está claro que el 70%? De las jueces nacionales son entrenadoras ó pertenecen a un club y no me parece mal en el sentido que este deporte no te da los ingresos para vivir y hay que buscarlos por otras vías.
Hasta ahí bien.
Pero vayamos a la realidad del día a día, la que se vive en las mesas y en los nacionales.
Pues juezas tirando cada una pa’lo suyo o lo que mejor le conviene ó lo que pactó con su compañera para que luego ella le ayudara con tal gimnasta y lo mismo con conjuntos. Si ó no? Por favor si estamos hartos de verlo.
Que una jueza/juez se sale de lo “común” no se le llama ó se le llama para lo que no interesa.

Los grupos de wasap de jueces/entrenadores/clubs arden un mes antes de cada nacional/autonómico. Los favores van y vienen y de ahí muchas veces que algunos se defiendan a cara partida.

No creo que esté diciendo nada que extrañe a cualquiera.

Es muy difícil, ó por lo menos yo no sabría como solucionar el tema de objetividad. Lleva años ahí, en todos los países a todos los niveles y para algunos es un verdadero negocio.

Y por último, un comentario que no es la primera vez que leo/escucho es algo así como “Como han hecho a Ruth esto ahora que ya había hecho todo el trabajo con las Junior” quizá no son las palabras exactas pero si él resumen.
Me alucina, el nivel moral que se tiene a nivel deportivo y personal con una entrenadora adulta investigada por el CSD con una resolución y el poco nada nivel moral que se tiene con menores a las que se les ha dado la razón.
Como si llega a ser la semana de antes!!! Hizo algo muy malo. PUNTO. No entiendo como puede haber lugar a discusión, alucinante.

Ostras, lo de los grupos de whatsapp aún no nos ha llegado en artística. El de jueces en el que estoy yo se limita a ser la vía para preguntar quién puede o no puntuar y los de clubes igual, para temas logísticos de los campeonatos, alguna vez alguna queja,...pero tanto. Se deben hacer aún en persona esas cosas. A mí personalmente no me ha pedido nadie favores, aunque lógicamente sí hay historias de que menganito favorece a x y fulanito a y. A nivel nacional ya no os puedo decir mucho porque solo he puntuado uno.

En mi comunidad se limita ese whatsapp para enviarnos lettres o aclaraciones y, si alguien llega tarde a una reunión de jueces (tema aparcar, tema tráfico, etc), avisa con que llegará un poco más tarde, etc.

Más cosas. En cuanto a la moral que dices, estás jodiendo el trabajo de 6 niñas que desde septiembre están dale que te pego en León por el testimonio de una gimnasta que ha denunciado y un proceso que todavía no está resuelto. Por no contar que te la suda lo más grande el ambiente en el que han tenido que entrenar estos meses desde que empezó el revuelo.
Si miras por Claudia, interésate también por las otras 6 que están ahora dejándose el alma y que van a ir sin haber podido competir, de cabeza, a un europeo.
Si el problema ya está en su curso de resolución por la vía legal ya no hay que darle más vueltas hasta que acabe todo y ya nos enteraremos, ahora bien, parece que importa poco las que siguen entrenando y de que tengan el mejor ambiente de trabajo.
Del recuerdo con que se pueden quedar las pobres ya ni hablamos, para qué...

brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:53 pm

brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:03 pm

Artgym escribió: ↑Mar May 25, 2021 3:12 pm

Ostras, lo de los grupos de whatsapp aún no nos ha llegado en artística. El de jueces en el que estoy yo se limita a ser la vía para preguntar quién puede o no puntuar y los de clubes igual, para temas logísticos de los campeonatos, alguna vez alguna queja,...pero tanto. Se deben hacer aún en persona esas cosas. A mí personalmente no me ha pedido nadie favores, aunque lógicamente sí hay historias de que menganito favorece a x y fulanito a y. A nivel nacional ya no os puedo decir mucho porque solo he puntuado uno.

En mi comunidad se limita ese whatsapp para enviarnos lettres o aclaraciones y, si alguien llega tarde a una reunión de jueces (tema aparcar, tema tráfico, etc), avisa con que llegará un poco más tarde, etc.

Más cosas. En cuanto a la moral que dices, estás jodiendo el trabajo de 6 niñas que desde septiembre están dale que te pego en León por el testimonio de una gimnasta que ha denunciado y un proceso que todavía no está resuelto. Por no contar que te la suda lo más grande el ambiente en el que han tenido que entrenar estos meses desde que empezó el revuelo.
Si miras por Claudia, interésate también por las otras 6 que están ahora dejándose el alma y que van a ir sin haber podido competir, de cabeza, a un europeo.
Si el problema ya está en su curso de resolución por la vía legal ya no hay que darle más vueltas hasta que acabe todo y ya nos enteraremos, ahora bien, parece que importa poco las que siguen entrenando y de que tengan el mejor ambiente de trabajo.
Del recuerdo con que se pueden quedar las pobres ya ni hablamos, para qué...

brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:53 pm

brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:03 pm

Artgym escribió: ↑Mar May 25, 2021 3:12 pm

Ostras, lo de los grupos de whatsapp aún no nos ha llegado en artística. El de jueces en el que estoy yo se limita a ser la vía para preguntar quién puede o no puntuar y los de clubes igual, para temas logísticos de los campeonatos, alguna vez alguna queja,...pero tanto. Se deben hacer aún en persona esas cosas. A mí personalmente no me ha pedido nadie favores, aunque lógicamente sí hay historias de que menganito favorece a x y fulanito a y. A nivel nacional ya no os puedo decir mucho porque solo he puntuado uno.

En mi comunidad se limita ese whatsapp para enviarnos lettres o aclaraciones y, si alguien llega tarde a una reunión de jueces (tema aparcar, tema tráfico, etc), avisa con que llegará un poco más tarde, etc.

Más cosas. En cuanto a la moral que dices, estás jodiendo el trabajo de 6 niñas que desde septiembre están dale que te pego en León por el testimonio de una gimnasta que ha denunciado y un proceso que todavía no está resuelto. Por no contar que te la suda lo más grande el ambiente en el que han tenido que entrenar estos meses desde que empezó el revuelo.
Si miras por Claudia, interésate también por las otras 6 que están ahora dejándose el alma y que van a ir sin haber podido competir, de cabeza, a un europeo.
Si el problema ya está en su curso de resolución por la vía legal ya no hay que darle más vueltas hasta que acabe todo y ya nos enteraremos, ahora bien, parece que importa poco las que siguen entrenando y de que tengan el mejor ambiente de trabajo.
Del recuerdo con que se pueden quedar las pobres ya ni hablamos, para qué...

Magari9 escribió: ↑Mar May 25, 2021 10:13 pm ¿Lo de que las Júniors vayan al europeo sin haber competido antes tiene algo que ver con la situación? Es que no doy crédito a ciertos argumentos...

Delapuert escribió: ↑Mar May 25, 2021 10:16 pm O responsabilizar a Claudia. Es tremendo. Me pinchan y no sangro

Noak escribió: ↑Mar May 25, 2021 11:07 pm

brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:53 pm

brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:03 pm
En mi comunidad se limita ese whatsapp para enviarnos lettres o aclaraciones y, si alguien llega tarde a una reunión de jueces (tema aparcar, tema tráfico, etc), avisa con que llegará un poco más tarde, etc.

Más cosas. En cuanto a la moral que dices, estás jodiendo el trabajo de 6 niñas que desde septiembre están dale que te pego en León por el testimonio de una gimnasta que ha denunciado y un proceso que todavía no está resuelto. Por no contar que te la suda lo más grande el ambiente en el que han tenido que entrenar estos meses desde que empezó el revuelo.
Si miras por Claudia, interésate también por las otras 6 que están ahora dejándose el alma y que van a ir sin haber podido competir, de cabeza, a un europeo.
Si el problema ya está en su curso de resolución por la vía legal ya no hay que darle más vueltas hasta que acabe todo y ya nos enteraremos, ahora bien, parece que importa poco las que siguen entrenando y de que tengan el mejor ambiente de trabajo.
Del recuerdo con que se pueden quedar las pobres ya ni hablamos, para qué...

Me parece una barbaridad lo que estas diciendo. ¿No te has parado a pensar en quién tiene la culpa de que se haya jodido el trabajo de esas niñas? ¿Dónde está el origen del problema? Si Ruth no hubiese abusado psicologicamente de nadie estas 6 niñas no estarían en esta situación tan deplorable que dices que están.
¿En serio estás justificando que una persona que utiliza su posición de poder para abusar tiene que seguir en su puesto porque si no se jode el trabajo de 6 niñas? ¿EN SERIO consideras el resultado deportivo más importante? Qué fuerte.

Noak escribió: ↑Mar May 25, 2021 11:07 pm Me parece una barbaridad lo que estas diciendo. ¿No te has parado a pensar en quién tiene la culpa de que se haya jodido el trabajo de esas niñas?

Noak escribió: ↑Mar May 25, 2021 11:07 pm¿Dónde está el origen del problema? Si Ruth no hubiese abusado psicologicamente de nadie estas 6 niñas no estarían en esta situación tan deplorable que dices que están.

Noak escribió: ↑Mar May 25, 2021 11:07 pm ¿En serio estás justificando que una persona que utiliza su posición de poder para abusar tiene que seguir en su puesto porque si no se jode el trabajo de 6 niñas?

Noak escribió: ↑Mar May 25, 2021 11:07 pm¿EN SERIO consideras el resultado deportivo más importante? Qué fuerte.

Nothing escribió: ↑Mar May 25, 2021 11:32 pmQue no digo que las junior tengan culpa de nada, ¿pero Claudia qué culpa tenía? ¿Y en qué ambiente entrenó? ¿Y qué recuerdo le queda?

Nothing escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:18 am Que no, que me puedes hablar de pasado en tres, cuatro, cinco años. Pero no ahora, que hace dos días que ha pasado esto. No puedo separar lo que ya pasó de lo que pasa con las junior, de aquellos polvos vienen estos lodos.
Lo de los médicos con el covid es una comparación que me parece absolutamente ridícula. Entiendo que tienes la vinculación que tienes, pero joder, es que no sé si te lees.
¿Si tienes un hijo en el cole y un alumno del año anterior denuncia al tutor que tiene tu hijo este año por maltrato te parecería bien que en el colegio te digan que esa persona va a seguir dando clase como si no pasara nada para no fastidiar el final del curso? ¿O querrías que lo apartaran de los niños inmediatamente aunque este año nadie haya dicho que haya tenido problemas?

brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:53 pm

brandnam escribió: ↑Mar May 25, 2021 9:03 pm

Artgym escribió: ↑Mar May 25, 2021 3:12 pm

Ostras, lo de los grupos de whatsapp aún no nos ha llegado en artística. El de jueces en el que estoy yo se limita a ser la vía para preguntar quién puede o no puntuar y los de clubes igual, para temas logísticos de los campeonatos, alguna vez alguna queja,...pero tanto. Se deben hacer aún en persona esas cosas. A mí personalmente no me ha pedido nadie favores, aunque lógicamente sí hay historias de que menganito favorece a x y fulanito a y. A nivel nacional ya no os puedo decir mucho porque solo he puntuado uno.

En mi comunidad se limita ese whatsapp para enviarnos lettres o aclaraciones y, si alguien llega tarde a una reunión de jueces (tema aparcar, tema tráfico, etc), avisa con que llegará un poco más tarde, etc.

Más cosas. En cuanto a la moral que dices, estás jodiendo el trabajo de 6 niñas que desde septiembre están dale que te pego en León por el testimonio de una gimnasta que ha denunciado y un proceso que todavía no está resuelto. Por no contar que te la suda lo más grande el ambiente en el que han tenido que entrenar estos meses desde que empezó el revuelo.
Si miras por Claudia, interésate también por las otras 6 que están ahora dejándose el alma y que van a ir sin haber podido competir, de cabeza, a un europeo.
Si el problema ya está en su curso de resolución por la vía legal ya no hay que darle más vueltas hasta que acabe todo y ya nos enteraremos, ahora bien, parece que importa poco las que siguen entrenando y de que tengan el mejor ambiente de trabajo.
Del recuerdo con que se pueden quedar las pobres ya ni hablamos, para qué...

Nothing escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:18 am¿Si tienes un hijo en el cole y un alumno del año anterior denuncia al tutor que tiene tu hijo este año por maltrato te parecería bien que en el colegio te digan que esa persona va a seguir dando clase como si no pasara nada para no fastidiar el final del curso? ¿O querrías que lo apartaran de los niños inmediatamente aunque este año nadie haya dicho que haya tenido problemas?

brandnam escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:38 am

Nothing escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:18 am¿Si tienes un hijo en el cole y un alumno del año anterior denuncia al tutor que tiene tu hijo este año por maltrato te parecería bien que en el colegio te digan que esa persona va a seguir dando clase como si no pasara nada para no fastidiar el final del curso? ¿O querrías que lo apartaran de los niños inmediatamente aunque este año nadie haya dicho que haya tenido problemas?

Desde mi perspectiva:
Si alguien denuncia entiendo que se lleva el caso a otros sitios y hasta que no se cierre no se puede dar por sentado nada.
Por mi parte no soy quién para juzgar a ese profesor si es bueno/malo etc hasta que alguna entidad correspondiente diga lo contrario. Únicamente me centraría en el bienestar y buena experiencia de mi hijo y si va todo bien, que siga con ese profesor. Me parecería bien que por no fastidiar a los críos (si se les mantiene en una atmósfera aislada a todo el follón que se puede montar de adultos por tema denuncias) se les mantuviera el mismo profesor hasta final de curso. También entiendo que, inocente o no, con ese frente abierto, el profesor esté jodido por ese asunto y no esté en las mismas condiciones normales de toda la vida, pero no quita para que, si es buen profesor, deje de serlo.
Por llevar el caso a otro ejemplo, en el caso de corrupción, un político que ha robado durante toda su vida, seguramente, en el momento de ser denunciado deje de robar en el instante que sale todo a la luz hasta que se aclara todo en el juicio, cuando toque. Por eso creo que en tu ejemplo, el profesor, inocente o no, esa denuncia ya le hace sentirse en alerta e intentar hacer su labor lo mejor posible.
También, como han dicho antes, una denuncia es un caso aislado de tropecientos mil, no de una totalidad.
Es mi postura y mi forma de verlo.

NoMeCallo escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:37 am No sé ni por dónde empezar.
Aunque la mayoría te lo han respondido.
Entiendo la defensa y la necesidad de ella hablemos claro, pero no sería más lógico hacerlo con otros argumentos?
Claro que como escribes más abajo no echas explícitamente la culpa a Claudia, pero todos podemos insinuar cosas sin escribirlas explícitamente, verdad? Luego con decir yo no he escrito eso... Un juego un poco sucio.

Si escribes literal “estás jodiendo el trabajo de 6 niñas” ¿Quién?
El CSD por hacer su trabajo?
La federación por ocultar la mierda que sabía desde hace tiempo?
Ó Ruth por hacer lo que no debía y de ahí venir las denuncias y de ahí que la aparten?

A quién “se la suda lo más grande el ambiente de entreno?
Al CSD por cortarlo (temporalmente)?
A la federación por omisión y permitir este tiempo lo que no debía?
O a Ruth por crear un ambiente que ha propiciado esas denuncias y ambiente?

De quién es la culpa que las Junior no hayan competido antes del Europeo? Quién toma las decisiones de las competiciones? Se cambio alguna fecha por las denuncias?
Como me preocupa, pregunto. Seguro que tú lo sabes.

Del recuerdo de entreno no vamos a entrar, porque efectivamente hay que preocuparse por todas. Por el de Carla también. Y por el de anteriores. Por todas.
Entiendo Brandnam una relación profesional, de amistad, puedo entender muchas cosas, pero defender lo indefendible no y menos así.

Nothing escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:50 amAh vale!!! que dices que como ya la han pillado no lo va a hacer más! Entonces nada, sin problema!

Nothing escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:50 am Bueno, el caso es que no creo que mi postura llegue a coincidir con la tuya en este tema.

Nothing escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:50 am

brandnam escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:38 am

Nothing escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:18 am¿Si tienes un hijo en el cole y un alumno del año anterior denuncia al tutor que tiene tu hijo este año por maltrato te parecería bien que en el colegio te digan que esa persona va a seguir dando clase como si no pasara nada para no fastidiar el final del curso? ¿O querrías que lo apartaran de los niños inmediatamente aunque este año nadie haya dicho que haya tenido problemas?

Desde mi perspectiva:
Si alguien denuncia entiendo que se lleva el caso a otros sitios y hasta que no se cierre no se puede dar por sentado nada.
Por mi parte no soy quién para juzgar a ese profesor si es bueno/malo etc hasta que alguna entidad correspondiente diga lo contrario. Únicamente me centraría en el bienestar y buena experiencia de mi hijo y si va todo bien, que siga con ese profesor. Me parecería bien que por no fastidiar a los críos (si se les mantiene en una atmósfera aislada a todo el follón que se puede montar de adultos por tema denuncias) se les mantuviera el mismo profesor hasta final de curso. También entiendo que, inocente o no, con ese frente abierto, el profesor esté jodido por ese asunto y no esté en las mismas condiciones normales de toda la vida, pero no quita para que, si es buen profesor, deje de serlo.
Por llevar el caso a otro ejemplo, en el caso de corrupción, un político que ha robado durante toda su vida, seguramente, en el momento de ser denunciado deje de robar en el instante que sale todo a la luz hasta que se aclara todo en el juicio, cuando toque. Por eso creo que en tu ejemplo, el profesor, inocente o no, esa denuncia ya le hace sentirse en alerta e intentar hacer su labor lo mejor posible.
También, como han dicho antes, una denuncia es un caso aislado de tropecientos mil, no de una totalidad.
Es mi postura y mi forma de verlo.

Ah vale!!! que dices que como ya la han pillado no lo va a hacer más! Entonces nada, sin problema!
Bueno, el caso es que no creo que mi postura llegue a coincidir con la tuya en este tema. Afortunadamente la de la federación no coincide tampoco.

brandnam escribió: ↑Mié May 26, 2021 1:10 am

NoMeCallo escribió: ↑Mié May 26, 2021 12:37 am No sé ni por dónde empezar.
Aunque la mayoría te lo han respondido.
Entiendo la defensa y la necesidad de ella hablemos claro, pero no sería más lógico hacerlo con otros argumentos?
Claro que como escribes más abajo no echas explícitamente la culpa a Claudia, pero todos podemos insinuar cosas sin escribirlas explícitamente, verdad? Luego con decir yo no he escrito eso... Un juego un poco sucio.

Si escribes literal “estás jodiendo el trabajo de 6 niñas” ¿Quién?
El CSD por hacer su trabajo?
La federación por ocultar la mierda que sabía desde hace tiempo?
Ó Ruth por hacer lo que no debía y de ahí venir las denuncias y de ahí que la aparten?

A quién “se la suda lo más grande el ambiente de entreno?
Al CSD por cortarlo (temporalmente)?
A la federación por omisión y permitir este tiempo lo que no debía?
O a Ruth por crear un ambiente que ha propiciado esas denuncias y ambiente?

De quién es la culpa que las Junior no hayan competido antes del Europeo? Quién toma las decisiones de las competiciones? Se cambio alguna fecha por las denuncias?
Como me preocupa, pregunto. Seguro que tú lo sabes.

Del recuerdo de entreno no vamos a entrar, porque efectivamente hay que preocuparse por todas. Por el de Carla también. Y por el de anteriores. Por todas.
Entiendo Brandnam una relación profesional, de amistad, puedo entender muchas cosas, pero defender lo indefendible no y menos así.

En todo momento el mensaje iba respondiéndote a ti, según tu opinión. Nada más.
No hablo ni de CSD, ni de RFEG, ni de la entrenadora.

Lo de que las junior no hayan competido en torneos anteriores imagino que habrá sido decisión de RFEG dado que en artística, por ejemplo, ni han competido previamente, ni en el europeo. Quiero pensar por tema COVID. Respeto que se haga eso, pero bastante difícil ya debe ser enfrentarse a esa situación de "desvirgarse" en un europeo como para que encima en RRSS y demás vean tanto odio, antorchas y piedras hacia la persona que las estaba entrenando así de gratis en un tema tan delicado sin resolución a fecha de hoy. Imagino que los padres de cada niña ya estarán preocupados de por sí y someterán a interrogatorio diario a las propias niñas desde la distancia por asegurarse que estén bien. Por descontado entiendo que, si ocurre una experiencia como la de Claudia, se lleve a donde se tenga que llevar y se solucione ahí. Estoy muy a favor de que se denuncien sucesos donde hay que hacerlo como los que dicen en el documental de la gimnasta A, o las declaraciones en las entrevistas de Natalia Godunko sobre las Derus, pero creo que ese asunto, el de Claudia, es un triángulo: justicia, Claudia Jaimez y equipo técnico señalado. Nadie más hasta que se solucione.
Cada gimnasta tendrá compañeras con las que se entenderá mejor/peor, entrenadoras que igual, y en la vida laboral pasa lo mismo con compañeros y jefes, pero eso no significa que haya que dar por sentado esa mala experiencia para todo el mundo. No todo el mundo que compra en Amazon tiene una experiencia de 5* y no por una crítica de 1* se va a dejar de comprar en Amazon...
Una vez se aclare ese tema, sentencia pública, cada cual que opine, pero mientras tanto es echar mierda gratuita y que afecta a otras que a día de hoy están entrenando y que "gracias" al 4g pueden verlo. Creo que son a las que hay que apoyar y evitar que les condicione estos sucesos ajenos si su experiencia en primera persona ha sido buena en todo momento. Me refiero a eso.