Escándalo rítmica italiana

*savethelastdance*
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por *savethelastdance* » Lun Feb 06, 2023 11:00 am

YoguiC escribió: Lun Feb 06, 2023 1:44 am
Ivi escribió: Dom Feb 05, 2023 9:58 am Estoy de acuerdo con savethelastdance. Ni ella ni yo estamos menospreciando el trabajo ni los resultados. Simplemente hay que admitir que gimnastas con otras características, si se hubiese invertido en ellas el mismo tiempo y recursos hubiesen obtenido mejores resultados.
Negar que en categoría individual llevamos años con resultados mediocres es intentar tapar el sol con un dedo.
Para que no parezca algo personal voy a utilizar el ejemplo de Carolina Rodríguez porque hay un momento que sí y otro que no, deberían haber apostado por ella en su momento de mejor forma, es decir, cuando sacaban a competir a una Jenifer Colino que le ponía muchas ganas pero le faltaban aptitudes y a una Almudena Cid en baja forma.
Las entrenadoras tratan con las gimnastas, unas les caerán mejor que otras, algunas serán de sus clubes, pero la selección es la élite y es muy dura y para evitar lesiones, desilusiones etc mejor contar con las gimnastas con más cualidades innatas.
Sigo sin entender razonamientos y gimnastas aludidas.
Carolina: 3 olimpiadas, la última con final y diploma olímpico. No ha vuelto a haber representación española. Será que, entonces, sí que era la mejor para estar donde estuvo.
Almudena: ¿por qué se sigue criticando su participación olímpica? ¿No hizo méritos con resto de selección para tener plaza olímpica? (Que ahora NO hay) ¿No demostró en controles, copas y competiciones que estaba en forma para unos juegos? ¿Acaso 4 finales olímpicas es un resultado que pueda decepcionar a alguien? Llegar a JJOO y alcanzar la final es estar entre las 10 mejores del mundo.
Nadie desde entonces lo ha hecho mejor que ellas en este país.
Pero confío en que lo harán.
Adelante la gran selección que hay.
e

Creo que se nuevo no se está entendiendo la explicacion.
¿Quien duda de que los resultados de Carolina y Almudena son súper exitosos y que no merecían estar donde estuvieron? Nadie ha dicho eso. Cuando ya las dejaron estar, lo hicieron muy bien, pero bajo mi punto de vista a Carolina la aprpvecharon tarde.

Al revés, lo que se dice es que no se aprovecharon cuando se las tenía que aprovechar, en virtud de coger a otras (como Jennifer,) que se veía que su cuerpo no iba a tener recorrido para la rítmica. Carolina si se hubiera escogido en 2003 como la representante, habría llegado no a donde ha llegado sino igual a más y quien sabe si incluso medallas internacionales. Pero se escogió a Jennifer que por empeño y trabajo se empeñaron, y al final acabo lesionada, claro.

Y cuando se escogió a Sara Llana, limitadisima de piernas en lo básico por ejemplo, aunque fuera muy trabajadora, pues se renunció a llevar a otras que segurisimo habrían dado más de si y las dejaron abandonadas y sin ojear

Y lo mismo cuando a Natalia con la de aptitudes fisicas que tenía no se la supo aprovechar, porque andaban con otras que se veía que no. Ya se reconoció en su día el abandono que sufrió a nivel Federación, una pena.

Y lo mismo con Lucía con la de futuro que tenían esas condiciones y aptitudes, ese equilibrio, esos giros, ese aparato.lo decían hasta internacionalmente. Y nada, se quedan con gimnastas cabezonas de trabajo pero limitadas (ya no vamos a dar nombres para no herir) y a ella no la dedican tiempo.


No es cuestión de resultados, sino de encontrar aptitudes que pueden potenciar hasta un nivel altisimo. Es el trabajo que debería hacer la seleccionadora, lo mismo que un cazador de talentos del fútbol por el mundo, o del cine buscando sus aptitudes innatas. la anterior seleccionadora se basaba en criterios que claramente fallaron. Y está, pues parece que la presionan mucho políticamente y tiene que dedicarse a satisfacer, a ver en qué queda.

Lo de Paula, ¿de verdad alguien piensa que tenía algo de futuro durante unos años como representante de la rítmica española, en cuanto su cuerpo terminó de desarrollar (espalda limitada, desequilibrios, rodillas, altura de los saltos..)? . Que notas sacaba a nivel de ejecución con el nuevo Código?. Teniendo al lado como tenía a una María Año (físicamente mil vueltas hasta que vimos su cabezA), Alexandra Moody, Alba Bautista, Cristina Kornychuk, Carla...etc... Pensar que Paula podía tener proyección me parece un poco raro

Hablamos de que a quien seleccionen tiene que ser que nos represente al máximo nivel por unos 4-5 años, no ir cambiando y sacando a una cada año que ya sabemos que no está nada bien visto por las jueces. Esta claro que hacen falta aptitudes unicas, no haber conseguido llegar en una compe alto porque has hecho muy buen año y metes riesgos y tal. No es sólo eso.
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Ivi
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Ivi » Lun Feb 06, 2023 4:13 pm

*savethelastdance* escribió: Lun Feb 06, 2023 11:00 am
Creo que se nuevo no se está entendiendo la explicacion.
¿Quien duda de que los resultados de Carolina y Almudena son súper exitosos y que no merecían estar donde estuvieron? Nadie ha dicho eso. Cuando ya las dejaron estar, lo hicieron muy bien, pero bajo mi punto de vista a Carolina la aprpvecharon tarde.

Al revés, lo que se dice es que no se aprovecharon cuando se las tenía que aprovechar, en virtud de coger a otras (como Jennifer,) que se veía que su cuerpo no iba a tener recorrido para la rítmica. Carolina si se hubiera escogido en 2003 como la representante, habría llegado no a donde ha llegado sino igual a más y quien sabe si incluso medallas internacionales. Pero se escogió a Jennifer que por empeño y trabajo se empeñaron, y al final acabo lesionada, claro.
Exacto. Carolina en el 2003 es más que probable que hubiese mejorado los puestos conseguidos por España.

Y si una gimnasta pasa por una época mala, algo normal puesto que todo el mundo tenemos altibajos, hay que dar la oportunidad a otra. Que luego se vuelve a poner en forma, pues perfecto, pero empeñarse en una gimnasta es ilógico. Almudena fue una gran gimnasta pero en el europeo de Zaragoza es incomprensible que le diesen tres aparatos mientras que Alba Caride sólo salió en pelota. En ese momento, Alba era la gimnasta española con mejores condiciones para el código. El peso de las federaciones autonómicas no debería determinar la elección de una gimnasta.

Muchos talentos se quedan por el camino mientras se crean altas expectativas en gimnastas que se sabe de antemano que con una competición perfecta su calidad no les permitirá pasar de ciertos puestos. Gimnastas a las que se acaba forzando más de lo debito y terminan con lesiones muy graves. Cuando no hay final olímpica, a veces ni clasificación olímpica, puede ser muy frustrante.
¿Cuántas gimnastas pasaron por conjunto sabiéndose desde el primer día que por mucho que mejorasen jamás serían titulares por sus condiciones? ¿Para que las seleccionan? A la larga ni es bueno para ellas ni para la rítmica nacional.
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YoguiC
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por YoguiC » Mar Feb 07, 2023 2:00 am

Ivi escribió: Lun Feb 06, 2023 4:13 pm
*savethelastdance* escribió: Lun Feb 06, 2023 11:00 am
Creo que se nuevo no se está entendiendo la explicacion.
¿Quien duda de que los resultados de Carolina y Almudena son súper exitosos y que no merecían estar donde estuvieron? Nadie ha dicho eso. Cuando ya las dejaron estar, lo hicieron muy bien, pero bajo mi punto de vista a Carolina la aprpvecharon tarde.

Al revés, lo que se dice es que no se aprovecharon cuando se las tenía que aprovechar, en virtud de coger a otras (como Jennifer,) que se veía que su cuerpo no iba a tener recorrido para la rítmica. Carolina si se hubiera escogido en 2003 como la representante, habría llegado no a donde ha llegado sino igual a más y quien sabe si incluso medallas internacionales. Pero se escogió a Jennifer que por empeño y trabajo se empeñaron, y al final acabo lesionada, claro.
Exacto. Carolina en el 2003 es más que probable que hubiese mejorado los puestos conseguidos por España.

Y si una gimnasta pasa por una época mala, algo normal puesto que todo el mundo tenemos altibajos, hay que dar la oportunidad a otra. Que luego se vuelve a poner en forma, pues perfecto, pero empeñarse en una gimnasta es ilógico. Almudena fue una gran gimnasta pero en el europeo de Zaragoza es incomprensible que le diesen tres aparatos mientras que Alba Caride sólo salió en pelota. En ese momento, Alba era la gimnasta española con mejores condiciones para el código. El peso de las federaciones autonómicas no debería determinar la elección de una gimnasta.

Muchos talentos se quedan por el camino mientras se crean altas expectativas en gimnastas que se sabe de antemano que con una competición perfecta su calidad no les permitirá pasar de ciertos puestos. Gimnastas a las que se acaba forzando más de lo debito y terminan con lesiones muy graves. Cuando no hay final olímpica, a veces ni clasificación olímpica, puede ser muy frustrante.
¿Cuántas gimnastas pasaron por conjunto sabiéndose desde el primer día que por mucho que mejorasen jamás serían titulares por sus condiciones? ¿Para que las seleccionan? A la larga ni es bueno para ellas ni para la rítmica nacional.
Respeto los comentarios pero sigo sin compartirlos.
Alba llevaba casi desde después de Atlanta arrastrando una lesión (que la acabó retirando), y de hecho no pudo competir en la final del mundial de Berlín por la lesión. Eso no lo llamo «las mejores condiciones». Hicieron un ciclo de mucho nivel, con Esther Domínguez en el equipo, y lograron DOS plazas olímpicas para Sydney. Alba se retiró por lesión. Si no llegó a más, no fue porque Almudena le robara oportunidades.
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Ivi
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Ivi » Mar Feb 07, 2023 11:49 am

Si Alba estaba lesionada, entonces retiro lo dicho. No estoy dentro del mundo de la gimnasia y desconocía ese dato. Hablo por lo que veo en el tapiz y en Zaragoza realizó un ejercicio de grandísimo nivel, si estaba lesionada ¿qué hacía compitiendo? Volvemos al principio, o estás para competir o no estás, dices que se acabó retirando por esa lesión, pues igual deberían haberla dejado recuperarse. Los deportistas pueden pedir que les permitan competir lesionados pero ahí está el entrenador para decir no. Si falta una suplente en condiciones eso es mala planificación.
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BlancaBel
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por BlancaBel » Mar Feb 07, 2023 4:25 pm

Ivi escribió: Mar Feb 07, 2023 11:49 am Si Alba estaba lesionada, entonces retiro lo dicho. No estoy dentro del mundo de la gimnasia y desconocía ese dato. Hablo por lo que veo en el tapiz y en Zaragoza realizó un ejercicio de grandísimo nivel, si estaba lesionada ¿qué hacía compitiendo? Volvemos al principio, o estás para competir o no estás, dices que se acabó retirando por esa lesión, pues igual deberían haberla dejado recuperarse. Los deportistas pueden pedir que les permitan competir lesionados pero ahí está el entrenador para decir no. Si falta una suplente en condiciones eso es mala planificación.
No me digas que te sorprende.
Prácticamente todas las gimnastas están compitiendo con algún tipo de lesión. La misma Alejandra en Rio, sabía que tenía la cadera para operar, pero esperó a la vuelta.
No es que compitan lesionadas, es que en muchos controles solo marcan algunos elementos, sin realizarlos, para que la lesión no vaya a más.
Mira Patri cómo fue al mundial.
No es que yo esté de acuerdo con esa actitud, pero lo de Alba Caride se sabía.
Y si llegas a un control y te encuentras que una gimnasta que tú consideras líder marca ejercicios porque está lesionada, y otra gimnasta nacional hace 4 ejercicios enteros, lo lógico es que , o no lleves a la líder o la lleves con un aparato, y la que está bien pueda sumar puntos.

pero no una estrella
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Yerofeeva » Mié Feb 15, 2023 9:20 pm

@AKvieczynski revela los abusos que sufrió durante su carrera: entrenadores agresivos, agresiones físicas y verbales, humillaciones, bulimia

https://www.youtube.com/live/dEFM_RjVLBw?feature=share
https://www.uol.com.br/esporte/reportag ... -angelica/ con el traductor se puede entender mejor. Durísimo
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Ariste
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Ariste » Jue Feb 16, 2023 10:12 am

Tremendo. He entrado en su Instagram y da gusto verla ahora como entrenadora, como cuida de sus pequeñas gimnastas.
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Yerofeeva » Mar Mar 28, 2023 7:42 pm

https://ginnasticando.it/2023/03/27/gin ... -ad-imola/

Ahora las denuncias son en un club italiano
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por BlancaBel » Mié Mar 29, 2023 1:56 am

Yerofeeva escribió: Mar Mar 28, 2023 7:42 pm https://ginnasticando.it/2023/03/27/gin ... -ad-imola/

Ahora las denuncias son en un club italiano
Aquí es la prensa l que l h colAdo mal. Ha puesto una foto de gimnasia rítmica en la noticia sobre el club Biancoverde Imola, que es de gimnasia artística.
El propio club lo compartió en sus redes el día 23 https://www.instagram.com/biancoverde.imola/?hl=es
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Ariste
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Ariste » Mié Mar 29, 2023 12:51 pm

Eso es eterno, nunca aprenderán a distinguir rítmica de artística... :?
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por BlancaBel » Mar Jun 13, 2023 1:44 am

Acaba de ser el nacional de Italia. Ausencia de Agiugiurculese y gran papel de todas las participantes. Ganó Rafaelli pero vimos muy buenas actuaciones. Parece que la,rítmica individual italiana no tendría que encontrar obstáculos rumbo a podio en valencia y supongo que Tokyo.

Nada que ver con el conjunto.
Esta semana es el juicio para ver si macarani es readmitida tras el tiempo de sanción
Ella parece trankilisima a pesar de que el conjunto ha dicho que ‘la farfalle’ - las mariposas, se habían acabado para siempre

Aquí vídeo de macarani dfendiendose https://www.youtube.com/watch?v=taybGrynthg

Aquí publicación de lo del juicio https://twitter.com/icorvilud/status/16 ... 60225?s=20
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Yerofeeva » Mar Jun 13, 2023 1:17 pm

BlancaBel escribió: Mar Jun 13, 2023 1:44 am Acaba de ser el nacional de Italia. Ausencia de Agiugiurculese y gran papel de todas las participantes. Ganó Rafaelli pero vimos muy buenas actuaciones. Parece que la,rítmica individual italiana no tendría que encontrar obstáculos rumbo a podio en valencia y supongo que Tokyo.

Nada que ver con el conjunto.
Esta semana es el juicio para ver si macarani es readmitida tras el tiempo de sanción
Ella parece trankilisima a pesar de que el conjunto ha dicho que ‘la farfalle’ - las mariposas, se habían acabado para siempre

Aquí vídeo de macarani dfendiendose https://www.youtube.com/watch?v=taybGrynthg

Aquí publicación de lo del juicio https://twitter.com/icorvilud/status/16 ... 60225?s=20
Me llamo la atención que
Agiugiurculese no estuviera
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por BlancaBel » Mié Jun 14, 2023 1:22 am

Agiugiurculesse alegó que no iba ‘por motivos personales’
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Yerofeeva » Mié Jun 14, 2023 6:13 am

Yo creo que para no enfrentarse al resto que ahora viene el mundial
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por BlancaBel » Jue Jun 15, 2023 2:06 am

Pues no lo sé. A WC Cluj Napoca van Raffaeli y Baldasarri, pero a WC Milán tienen tres plazas. Quién será la tercera? Agiugiurculesse? Taglietti?
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por *savethelastdance* » Jue Jun 15, 2023 9:52 pm

Yerofeeva escribió: Mié Jun 14, 2023 6:13 am Yo creo que para no enfrentarse al resto que ahora viene el mundial
Pero si no se enfrenta al resto no las ganará y o no contaran con ella, no? Que extraña decisión
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por BlancaBel » Vie Jun 16, 2023 1:50 am

Ojalá la veamos competir, pero lo mismo está haciendo msjs cosas y mejoras.
Y la tendremos por aquí
https://ritmicaelegance.es/events/elegance-camp
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Re: Escándalo rítmica italiana

Mensaje por Yerofeeva » Dom Jun 18, 2023 1:54 pm

La verdad que me extrañó no ver a Milena con más aparatos en el europeo.
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