Christian escribió: ↑Lun May 31, 2021 7:09 pm

Pfb escribió: ↑Lun May 31, 2021 6:19 pm

NoMeCallo escribió: ↑Lun May 31, 2021 3:12 pm Bueno bordar lo que se dice bordar... no han estado ni siquiera cerca.
Pero sí que es verdad que es un conjunto que en un principio a mí me ha ilusionado y espero lo haga.
Son muy buenas gimnastas con calidad y han demostrado que saben ser valientes en pista.

Efectivamente no podemos caer en errores pasados de competición tras competición perdonar los errores con “esque es un conjunto nuevo”. Ya sabemos lo que pasa, mientras otros países espabilan, España se gana una pésima imagen internacional y el conjunto y equipo técnico cae en una espiral negativa.

Los cambios continuos en los ejercicios como decís muchos son un gran error, no dejan asentar nada a las gimnastas.
Que los cambios sean en detrimento de la dificultad ó de la originalidad otro error mayúsculo del que ya se debería haber aprendido.
Trabajar pequeño, descuidar ejecución de esa manera, desdibujar los ejercicios...es tiempo de decir ups! por aquí vamos mal, corregimos ahora que estamos a tiempo.

Alejandra es muy ambiciosa, cosa que pedíamos a gritos, pero esa ambición hay que saber gestionarla y transmitirla para no caer en intranquilidad y ansiedades.
El equipo técnico debe ser inteligente y saber canalizar todas esas “ganas”, países con gimnastas que en principio tienen peor calidad y menos tradición gimnástica están logrando desde hace tiempo pasarnos. Cuestión de analizar.

Totalmete de acuerdo! Tanto cambio en ejercicios.... los ejercicios primeros eran los que tenian que haber seguido trabajado. No volverlas locas con tantos cambios... aqui alguien tiene que tomar decisiones y hacer cada persona de la Federacion una autocritica buena, para ver donde esta el problema! Y la unica persona del conjunto que ceo so reir en pista es a Ines. Las demas estan serias como palotes!

Bueno la Federación española nunca ha tenido una estructura competitiva, antes bastaba con mostrar gimnastas bonitas y cumplidoras como Almudena y Carolina por qué realmente sólo eran 8 o 10 países que dominaban la ritmica, ahora están los países asiáticos los americanos, hay que ver el nivel que traen las junior hungaras, polacas, rumanas, el ciclo que viene va estar emocionante.

al_89 escribió: ↑Lun May 31, 2021 11:35 pm Yo creo que en el foro pasamos de que el conjunto haga una buena competición y pensar que se va a clasificar para Tokio, a hacer una mala competición y pensar que el conjunto no funciona. Yo creo que ni lo uno ni lo otro. Creo que la clasificación es casi imposible pero no creo que el conjunto esté involucionando. Han tenido un mal día y eso se añade a que no terminan de consolidar los ejercicios.

Es cierto que no paran de hacer cambios en los ejercicios, pero al contrario de lo que he leído, es porque no paran de subirle la nota de dificultad. Es cierto que a veces sacrifican la originalidad o la espectacularidad del ejercicio, pero por ejemplo de Baku a Pesaro han metido una colaboracion extra en cada ejercicio, con los puntos que ello conlleva. Una de ellas por ejemplo la que Inés realiza justo antes del rebote en la voltereta que han cambiado en esta ocasión (y que espero que fuese porque le iba mal porque me gustaba mucho). Supongo que Alejandra verá que están presentando el resto de países y comprenderá que, o sube la nota de dificultad, o no vamos a ninguna parte. Yo tengo confianza en que serán un buen conjunto.
En cuanto al K&C si es cierto que había mucha tensión, pero no he visto que Alejandra ni nadie les echase la bronca. Entiendo la frustración de las gimnastas y entrenadoras en ese momento, yo tampoco estaría contento.

De Rusia en conjuntos, pfff que decir… Soy muy exigente con ellas porque sus notas son desorbitadas. Como decís, en el ejercicio de pelotas están todas a 1m de ellas, lanzamientos super bajos y encima con recogidas super sucias. Hablando de recogidas, no pueden ser más básicas. Con 3 recogidas resuelven el 90% de las colaboraciones: 1- recogida con una mano por detrás de la espala y la otra mano (que en la práctica es que la mano que no está por detrás de la espalda chafa la pelota contra el costado de la gimnasta), 2- Recogida en el suelo chafando la pelota con la espalda de la gimnasta contra el suelo (que en la práctica la chafan con el brazo) y 3- el rebote de vóley. Encima, el final del ejercicio con las cinco levantando la mano en señal de victoria me parece que en este ejercicio no tiene ningún tipo de sentido.

Por otro lado, me he dado cuenta que en muchos conjuntos se da una situación particular. Y es que, en las CRR, la gimnasta que tiene que pasar por encima o por debajo de otra gimnasta o aparato de otra gimnasta, lo hace justo al lado sin llegar a pasar ni encima ni debajo. Hay ocasiones en que es muy evidente. Supongo que no contarán esas colaboraciones.

En fin, a ver si cambiamos de código porque creo que con éste ni disfrutamos los espectadores, y las gimnastas tengo la sensación que tampoco. Espero un nuevo código en el que se premie la composición y la dificultad real del ejercicio (que no la nota de dificultad) y menos el ir sumando a cualquier precio y de cualquier forma.

LobathM escribió: ↑Lun May 31, 2021 10:21 pm

Christian escribió: ↑Lun May 31, 2021 7:09 pm

Pfb escribió: ↑Lun May 31, 2021 6:19 pm

Totalmete de acuerdo! Tanto cambio en ejercicios.... los ejercicios primeros eran los que tenian que haber seguido trabajado. No volverlas locas con tantos cambios... aqui alguien tiene que tomar decisiones y hacer cada persona de la Federacion una autocritica buena, para ver donde esta el problema! Y la unica persona del conjunto que ceo so reir en pista es a Ines. Las demas estan serias como palotes!

Bueno la Federación española nunca ha tenido una estructura competitiva, antes bastaba con mostrar gimnastas bonitas y cumplidoras como Almudena y Carolina por qué realmente sólo eran 8 o 10 países que dominaban la ritmica, ahora están los países asiáticos los americanos, hay que ver el nivel que traen las junior hungaras, polacas, rumanas, el ciclo que viene va estar emocionante.

NoMeCallo para mí has dado en el clavo. El equipo es muy joven y parecen tristes y desmotivadas. A mi me sigue pareciendo un cuadro lo que ví en el Kiss and Cry.
La responsabilidad empieza por las entrenadoras, una seleccionadora nacional de 28 años, con mucha ambición, pero con escasísima experiencia en liderar un equipo y menos ante una situación de este calibre. No es coger un conjunto ya rodado y tratar de hacer un "milagro". Es hacerse con unas adolescentes recién ascendidas y pretender que sean máquinas con las "pautas" que se les da. Para mí bastante están haciendo.
Lo que necesitan es tener un buen liderazgo, sin fisuras o excesivas dudas, que les aporte a las chicas la confianza que necesitan ante este difícil reto. Ellas ponen el físico, las condiciones y las ganas, pero hay mucho trabajo que debe partir de los técnicos que las entrenan. Si tu no ves firmeza en el mando y percibes la duda de quienes te llevan, te puede generar mucha incertidumbre y poca confianza y de ahí pasar a la desmotivación y el hastío por no ver resultados.
Tendrán que hacer autocrítica y ver si son capaces de llevar este proyecto adelante, antes de quemar a estas chicas, y si no apartarse para que alguien con experiencia demostrada pueda asumir esa responsabilidad.
No estoy de acuerdo con que antes bastaba con mostrar gimnastas bonitas, Maisa, Ana, Carmen, Carolina, Esther y eso sin mencionar a casi todos los conjuntos que hemos tenido. Yo tuve la suerte de vivir la época dorada de la gimnasia rítmica española y es un dolor ver que por falta de LIDERAZGO y PROFESIONALIDAD estamos donde estamos desde hace ya DEMASIADOS años. Que una gimnasta española te aguante 4 ciclos olímpicos no siendo superado en los últimos 2 por ninguna otra, dice mucho a favor de ella, pero muy poco de toda una federación. No es por la edad, pero la lógica dice que las gimnastas más jóvenes terminan imponiéndose a las veteranas, véase Raffaelli o lo que le está ocurriendo a la gran Halkina.

al_89 escribió: ↑Lun May 31, 2021 11:35 pm Yo creo que en el foro pasamos de que el conjunto haga una buena competición y pensar que se va a clasificar para Tokio, a hacer una mala competición y pensar que el conjunto no funciona. Yo creo que ni lo uno ni lo otro. Creo que la clasificación es casi imposible pero no creo que el conjunto esté involucionando. Han tenido un mal día y eso se añade a que no terminan de consolidar los ejercicios.

Es cierto que no paran de hacer cambios en los ejercicios, pero al contrario de lo que he leído, es porque no paran de subirle la nota de dificultad. Es cierto que a veces sacrifican la originalidad o la espectacularidad del ejercicio, pero por ejemplo de Baku a Pesaro han metido una colaboracion extra en cada ejercicio, con los puntos que ello conlleva. Una de ellas por ejemplo la que Inés realiza justo antes del rebote en la voltereta que han cambiado en esta ocasión (y que espero que fuese porque le iba mal porque me gustaba mucho). Supongo que Alejandra verá que están presentando el resto de países y comprenderá que, o sube la nota de dificultad, o no vamos a ninguna parte. Yo tengo confianza en que serán un buen conjunto.
En cuanto al K&C si es cierto que había mucha tensión, pero no he visto que Alejandra ni nadie les echase la bronca. Entiendo la frustración de las gimnastas y entrenadoras en ese momento, yo tampoco estaría contento.

De Rusia en conjuntos, pfff que decir… Soy muy exigente con ellas porque sus notas son desorbitadas. Como decís, en el ejercicio de pelotas están todas a 1m de ellas, lanzamientos super bajos y encima con recogidas super sucias. Hablando de recogidas, no pueden ser más básicas. Con 3 recogidas resuelven el 90% de las colaboraciones: 1- recogida con una mano por detrás de la espala y la otra mano (que en la práctica es que la mano que no está por detrás de la espalda chafa la pelota contra el costado de la gimnasta), 2- Recogida en el suelo chafando la pelota con la espalda de la gimnasta contra el suelo (que en la práctica la chafan con el brazo) y 3- el rebote de vóley. Encima, el final del ejercicio con las cinco levantando la mano en señal de victoria me parece que en este ejercicio no tiene ningún tipo de sentido.

Por otro lado, me he dado cuenta que en muchos conjuntos se da una situación particular. Y es que, en las CRR, la gimnasta que tiene que pasar por encima o por debajo de otra gimnasta o aparato de otra gimnasta, lo hace justo al lado sin llegar a pasar ni encima ni debajo. Hay ocasiones en que es muy evidente. Supongo que no contarán esas colaboraciones.

En fin, a ver si cambiamos de código porque creo que con éste ni disfrutamos los espectadores, y las gimnastas tengo la sensación que tampoco. Espero un nuevo código en el que se premie la composición y la dificultad real del ejercicio (que no la nota de dificultad) y menos el ir sumando a cualquier precio y de cualquier forma.

helenagdbm escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 12:59 am

al_89 escribió: ↑Lun May 31, 2021 11:35 pm Yo creo que en el foro pasamos de que el conjunto haga una buena competición y pensar que se va a clasificar para Tokio, a hacer una mala competición y pensar que el conjunto no funciona. Yo creo que ni lo uno ni lo otro. Creo que la clasificación es casi imposible pero no creo que el conjunto esté involucionando. Han tenido un mal día y eso se añade a que no terminan de consolidar los ejercicios.

Es cierto que no paran de hacer cambios en los ejercicios, pero al contrario de lo que he leído, es porque no paran de subirle la nota de dificultad. Es cierto que a veces sacrifican la originalidad o la espectacularidad del ejercicio, pero por ejemplo de Baku a Pesaro han metido una colaboracion extra en cada ejercicio, con los puntos que ello conlleva. Una de ellas por ejemplo la que Inés realiza justo antes del rebote en la voltereta que han cambiado en esta ocasión (y que espero que fuese porque le iba mal porque me gustaba mucho). Supongo que Alejandra verá que están presentando el resto de países y comprenderá que, o sube la nota de dificultad, o no vamos a ninguna parte. Yo tengo confianza en que serán un buen conjunto.
En cuanto al K&C si es cierto que había mucha tensión, pero no he visto que Alejandra ni nadie les echase la bronca. Entiendo la frustración de las gimnastas y entrenadoras en ese momento, yo tampoco estaría contento.

De Rusia en conjuntos, pfff que decir… Soy muy exigente con ellas porque sus notas son desorbitadas. Como decís, en el ejercicio de pelotas están todas a 1m de ellas, lanzamientos super bajos y encima con recogidas super sucias. Hablando de recogidas, no pueden ser más básicas. Con 3 recogidas resuelven el 90% de las colaboraciones: 1- recogida con una mano por detrás de la espala y la otra mano (que en la práctica es que la mano que no está por detrás de la espalda chafa la pelota contra el costado de la gimnasta), 2- Recogida en el suelo chafando la pelota con la espalda de la gimnasta contra el suelo (que en la práctica la chafan con el brazo) y 3- el rebote de vóley. Encima, el final del ejercicio con las cinco levantando la mano en señal de victoria me parece que en este ejercicio no tiene ningún tipo de sentido.

Por otro lado, me he dado cuenta que en muchos conjuntos se da una situación particular. Y es que, en las CRR, la gimnasta que tiene que pasar por encima o por debajo de otra gimnasta o aparato de otra gimnasta, lo hace justo al lado sin llegar a pasar ni encima ni debajo. Hay ocasiones en que es muy evidente. Supongo que no contarán esas colaboraciones.

En fin, a ver si cambiamos de código porque creo que con éste ni disfrutamos los espectadores, y las gimnastas tengo la sensación que tampoco. Espero un nuevo código en el que se premie la composición y la dificultad real del ejercicio (que no la nota de dificultad) y menos el ir sumando a cualquier precio y de cualquier forma.

Secundo todo lo dicho sobre el conjunto Español. No podemos pasar de decir que tienen una gran progresion y que son maravillosas a que no funcionan y que deberían cambiarlas por otras gimnastas.
Yo creo que siguen progresando y que han tenido una mala world cup sin mas. Y si que creo q necesitan más tiempo para asentarse. Estan comaparandose con equipos q estan acabando el ciclo y ellas lo estan empezando. Lo siento pero Tokyo no es su lucha ni su responsabilidad. Que seria maravilloso si lo consiguieran? Por supuesto, soñar es gratis. Pero por ahora siguen teniendo mi apoyo con o sin clasificación.
En cuanto a los ejercicios no los veo tan desdibujados como mencionais, ni que hayan bajado dificiltad. Quiza han simplificado momentos pero no a costa de la dificiltad teorica.

lerelele escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 2:43 pm bueno bueno bueno VAYA NOTICION sofia raffaeli va con 4 aparatos al europeo, milena se queda fuera, no me esperaba a la federacion con tantas narices pero la vrd es que sofia esta a otro nivel y me parece justo, lo que no me parece tanto es respecto a milena y agu, ahora mismo no se decirte cual esta a mejor nivel, le daria algun aparato a milena la vrd, vaya palo:_

lerelele escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 2:43 pm bueno bueno bueno VAYA NOTICION sofia raffaeli va con 4 aparatos al europeo, milena se queda fuera, no me esperaba a la federacion con tantas narices pero la vrd es que sofia esta a otro nivel y me parece justo, lo que no me parece tanto es respecto a milena y agu, ahora mismo no se decirte cual esta a mejor nivel, le daria algun aparato a milena la vrd, vaya palo:_

Unique escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 3:28 pm Cantaluppi no ha dicho nada sobre por qué Milena no va al Europeo? Significa que está fuera de Tokyo ?

fanuskka82 escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 3:16 pm Pues me parece muy raro que por lo menos no manden a milena con un aparato, no estará lesionada??? Además raffaelli el tema de la presión lo lleva regular que es normal que es muy joven

Violeta escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 2:51 pm Todos los países cambian los ejercicios constantemente, solo hay que verlos competición a competición y ver que ninguno mantiene los enteros exactamente igual en ninguna competición, para eso sirven las world cups entre otras cosas, para ajustar los ejercicios y modificarlos tanto como sea necesario para las grandes competiciones.

De echo, recuerdo un campeonato donde Linoy modificó por completo el ejercicio de aro en la misma competición. En el clasificatorio el ejercicio era de una manera y en la final completamente distinto.

Violeta escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 2:54 pm

lerelele escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 2:43 pm bueno bueno bueno VAYA NOTICION sofia raffaeli va con 4 aparatos al europeo, milena se queda fuera, no me esperaba a la federacion con tantas narices pero la vrd es que sofia esta a otro nivel y me parece justo, lo que no me parece tanto es respecto a milena y agu, ahora mismo no se decirte cual esta a mejor nivel, le daria algun aparato a milena la vrd, vaya palo:_

Madreciiiiita esto si q no me lo esperaba... prueba de fuego para Sofía, veremos cómo aguanta la presión (espero que genial).

Me sabe súper mal por Milena, pero creo que esto puede ser el revulsivo que le hace falta para estallar esta temporada.

Yo sigo pensando que van a ir Mile y Alex a los JJOO.

rfan escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 4:27 pm

fanuskka82 escribió: ↑Mar Jun 01, 2021 3:16 pm Pues me parece muy raro que por lo menos no manden a milena con un aparato, no estará lesionada??? Además raffaelli el tema de la presión lo lleva regular que es normal que es muy joven

Que lleva regular la presión??? Pero se puede tener mas cabeza que esa niña?? No se donde ves eso de que lo lleva regular. Entonces si ella lo lleva mal y saca las competiciones que saca, como lo llevan nuestras gimnastas???