pepedeandujar escribió: ↑Mar Feb 28, 2023 9:23 am Nunca hay que olvidar (no las justifico) que las rusas y las bielorrusas se están guiando por el código Viner, no el oficial de la FIG

Yerofeeva escribió: ↑Mar Feb 28, 2023 12:37 pm Es principio de temporada y es normal que fallen. Solo hay que mirar la pelota de Kaylen en Miss Valentine.
Pero es la desgana que tienen y es normal. Van cuesta abajo desde antes de Tokyo

Maty escribió: ↑Mié May 10, 2023 10:56 pm Hola =)

Yo sé que en el foro no se habla mucho de la competencia paralela Rusa/Bielorrusa. Pero hay algo que me llamó la atención:

El fin de semana se celebró en Rusia un campeonato nacional, de Juniors y Seniors. Y me llamó la atención que las principales figuras como Borisova, Chugunina, Popova, entre otras, NO compitieran con el código Ruso ¿qué pasó? ¿Viner lo tiró a la basura?. Compitieron con el código oficial de la FIG.

Las gemelas tampoco compitieron con él, pero esto no es novedad, ya que las gemelas nunca lo hicieron.

No será que están preparando el retorno a la competencia oficial? Puede sonar como un disparate, pero desarrollaré la idea.

El COI hace unos meses que viene barajando la posibilidad de que deportistas rusos y bielorrusos participen de los JJOO bajo bandera neutral, siempre y cuando NO hayan expresado su apoyo abierto al conflicto Rusia/Ucrania, y/o pertenezcan o sus clubes tengan vínculos con las fuerzas armadas de su país.
Con esto, las Averinas quedan afuera de entrada, pues no olviden su presentación en el acto proselitista de Putin en el estadio Luzhniki a inicios de la guerra el año pasado.

Pues bueno, hay muchas gimnastas que cumplen con dichas exigencias y podrían optar a competir bajo bandera neutral.
Desconozco si existen otros impedimentos, como ser dirigida por Viner (por el apoyo cerrado que expresó Viner para con Putin desde un inicio), porque con eso todas quedarían fuera.

Pero Borisova, Popova, Chugunina y Protasova, que al menos no han participado o expresado apoyo al conflicto podrían colarse y ojo, esto podría ser un terremoto, porque les digo una cosa, he seguido de cerca la competencia paralela, y el nivel de estas gimnastas no es ni superior ni inferior al de las máximas figuras de la competencia oficial, como Nikolova y Raffaeli. Por lo que de llegar a participar Rusas en los JJOO sería una moneda totalmente al aire. Cualquiera podría ganar.


Concluyo diciendo que todo es una teoría, no lo tomen como que vaya a ser así. Pues a pesar que la disputa por los cupos para Paris 2024 ya empezó, y a pesar de que aún no hay signos de que podría levantarse el veto a los deportistas Rusos y Bielorrusos, podría existir la posibilidad que posteriormente se arbitre una vía alternativa para ellos. Aún no está del todo zanjado.

BJP escribió: ↑Jue May 11, 2023 3:28 pm

Maty escribió: ↑Mié May 10, 2023 10:56 pm Hola =)

Yo sé que en el foro no se habla mucho de la competencia paralela Rusa/Bielorrusa. Pero hay algo que me llamó la atención:

El fin de semana se celebró en Rusia un campeonato nacional, de Juniors y Seniors. Y me llamó la atención que las principales figuras como Borisova, Chugunina, Popova, entre otras, NO compitieran con el código Ruso ¿qué pasó? ¿Viner lo tiró a la basura?. Compitieron con el código oficial de la FIG.

Las gemelas tampoco compitieron con él, pero esto no es novedad, ya que las gemelas nunca lo hicieron.

No será que están preparando el retorno a la competencia oficial? Puede sonar como un disparate, pero desarrollaré la idea.

El COI hace unos meses que viene barajando la posibilidad de que deportistas rusos y bielorrusos participen de los JJOO bajo bandera neutral, siempre y cuando NO hayan expresado su apoyo abierto al conflicto Rusia/Ucrania, y/o pertenezcan o sus clubes tengan vínculos con las fuerzas armadas de su país.
Con esto, las Averinas quedan afuera de entrada, pues no olviden su presentación en el acto proselitista de Putin en el estadio Luzhniki a inicios de la guerra el año pasado.

Pues bueno, hay muchas gimnastas que cumplen con dichas exigencias y podrían optar a competir bajo bandera neutral.
Desconozco si existen otros impedimentos, como ser dirigida por Viner (por el apoyo cerrado que expresó Viner para con Putin desde un inicio), porque con eso todas quedarían fuera.

Pero Borisova, Popova, Chugunina y Protasova, que al menos no han participado o expresado apoyo al conflicto podrían colarse y ojo, esto podría ser un terremoto, porque les digo una cosa, he seguido de cerca la competencia paralela, y el nivel de estas gimnastas no es ni superior ni inferior al de las máximas figuras de la competencia oficial, como Nikolova y Raffaeli. Por lo que de llegar a participar Rusas en los JJOO sería una moneda totalmente al aire. Cualquiera podría ganar.


Concluyo diciendo que todo es una teoría, no lo tomen como que vaya a ser así. Pues a pesar que la disputa por los cupos para Paris 2024 ya empezó, y a pesar de que aún no hay signos de que podría levantarse el veto a los deportistas Rusos y Bielorrusos, podría existir la posibilidad que posteriormente se arbitre una vía alternativa para ellos. Aún no está del todo zanjado.

Pues espero que no, creo que aunque ciudadanos y deportistas rusos y bielorrusos, no deberían acarrear la consecuencias de la guerra, la realidad es que es de las pocas presiones pero mas notorias que se puede hacer internacionalmente. No que esto vaya a determinar el fin de la guerra, pero mientras los ciudadanos y deportistas ucranianos no puedan hacer vida normal en su país, que no pueden, creo que no se debería abrir la mano sobre todo en deportes coma la gimnasia rítmica que en sus acciones tienen un discurso muy cercano al kremlin, que abiertamente apoyan la guerra y que hacen cada vez que pueden una exaltación del ejercito ruso. Otros casos habría que verlos.

Además me encanta que las competiciones sean competitivas (valga la redundancia) y que no sepamos de antemano, que salvo catástrofe, el 1er y 2o puesto individual y el 1er puesto de conjuntos es ruso, si o si + los satélites con beneficios para medallas y finales. Me parece que desde que no están, las competiciones son mas sanas, no se si totalmente justas pero si mas sanas.

Maty escribió: ↑Mié May 10, 2023 10:56 pm Hola =)

Yo sé que en el foro no se habla mucho de la competencia paralela Rusa/Bielorrusa. Pero hay algo que me llamó la atención:

El fin de semana se celebró en Rusia un campeonato nacional, de Juniors y Seniors. Y me llamó la atención que las principales figuras como Borisova, Chugunina, Popova, entre otras, NO compitieran con el código Ruso ¿qué pasó? ¿Viner lo tiró a la basura?. Compitieron con el código oficial de la FIG.

Las gemelas tampoco compitieron con él, pero esto no es novedad, ya que las gemelas nunca lo hicieron.

No será que están preparando el retorno a la competencia oficial? Puede sonar como un disparate, pero desarrollaré la idea.

El COI hace unos meses que viene barajando la posibilidad de que deportistas rusos y bielorrusos participen de los JJOO bajo bandera neutral, siempre y cuando NO hayan expresado su apoyo abierto al conflicto Rusia/Ucrania, y/o pertenezcan o sus clubes tengan vínculos con las fuerzas armadas de su país.
Con esto, las Averinas quedan afuera de entrada, pues no olviden su presentación en el acto proselitista de Putin en el estadio Luzhniki a inicios de la guerra el año pasado.

Pues bueno, hay muchas gimnastas que cumplen con dichas exigencias y podrían optar a competir bajo bandera neutral.
Desconozco si existen otros impedimentos, como ser dirigida por Viner (por el apoyo cerrado que expresó Viner para con Putin desde un inicio), porque con eso todas quedarían fuera.

Pero Borisova, Popova, Chugunina y Protasova, que al menos no han participado o expresado apoyo al conflicto podrían colarse y ojo, esto podría ser un terremoto, porque les digo una cosa, he seguido de cerca la competencia paralela, y el nivel de estas gimnastas no es ni superior ni inferior al de las máximas figuras de la competencia oficial, como Nikolova y Raffaeli. Por lo que de llegar a participar Rusas en los JJOO sería una moneda totalmente al aire. Cualquiera podría ganar.


Concluyo diciendo que todo es una teoría, no lo tomen como que vaya a ser así. Pues a pesar que la disputa por los cupos para Paris 2024 ya empezó, y a pesar de que aún no hay signos de que podría levantarse el veto a los deportistas Rusos y Bielorrusos, podría existir la posibilidad que posteriormente se arbitre una vía alternativa para ellos. Aún no está del todo zanjado.

BlancaBel escribió: ↑Sab May 13, 2023 2:07 am Una pregunta, @maty, Borisova, Popova, Chugunina y Protasova, ¿no pertenecen al CSKA de Moscú?
Me pierdo

Maty escribió: ↑Sab May 13, 2023 6:42 am

BlancaBel escribió: ↑Sab May 13, 2023 2:07 am Una pregunta, @maty, Borisova, Popova, Chugunina y Protasova, ¿no pertenecen al CSKA de Moscú?
Me pierdo

Yo tengo entendido que no todas pertenecen al CSKA, los otros Clubes importantes en Rusia son el de la marca Gazprom y el MGFSO al que pertenece Lala Kramarenko, y por lo que tengo entendido al menos Chugunina pertenece al mismo Club que Lala.
El error de Lala fue aparecer con la Z en apoyo al ejército ruso que está en guerra (obligada o voluntariamente, ese es otro tema), porque su Club no figura entre los vetados y podría haber tenido posibilidades de retornar a la competición internacional oficial de la FIG (ojo, siempre y cuando se aprueben los requisitos, etc etc. Aún no es oficial).

Lo del Club CSKA con sus vínculos militares es un poco como lo que pasa en Italia con el Aeronautica Militare.
Al parecer es una práctica reiterada en Europa, que los clubes deportivos tengan vínculos tan directos de financiamiento o de patrocinio de las ramas militares. Al menos acá en Sudamérica no es así, en Chile por lo menos.

Kanaeva también perteneció al Club CSKA, al igual que las Averinas. Por eso las pretensiones de Kanaeva de llegar a la FIG están muertas.
De hecho la continuidad de Liubov Charkashyna en el comité técnico de la FIG pende de un hilo, por su aparición en el calendario del Ministerio de Asuntos Internos de Bielorrusia posando con el uniforme del ejército de su país.

Maty escribió: ↑Sab May 13, 2023 6:42 am

BlancaBel escribió: ↑Sab May 13, 2023 2:07 am Una pregunta, @maty, Borisova, Popova, Chugunina y Protasova, ¿no pertenecen al CSKA de Moscú?
Me pierdo

Yo tengo entendido que no todas pertenecen al CSKA, los otros Clubes importantes en Rusia son el de la marca Gazprom y el MGFSO al que pertenece Lala Kramarenko, y por lo que tengo entendido al menos Chugunina pertenece al mismo Club que Lala.
El error de Lala fue aparecer con la Z en apoyo al ejército ruso que está en guerra (obligada o voluntariamente, ese es otro tema), porque su Club no figura entre los vetados y podría haber tenido posibilidades de retornar a la competición internacional oficial de la FIG (ojo, siempre y cuando se aprueben los requisitos, etc etc. Aún no es oficial).

Lo del Club CSKA con sus vínculos militares es un poco como lo que pasa en Italia con el Aeronautica Militare.
Al parecer es una práctica reiterada en Europa, que los clubes deportivos tengan vínculos tan directos de financiamiento o de patrocinio de las ramas militares. Al menos acá en Sudamérica no es así, en Chile por lo menos.

Kanaeva también perteneció al Club CSKA, al igual que las Averinas. Por eso las pretensiones de Kanaeva de llegar a la FIG están muertas.
De hecho la continuidad de Liubov Charkashyna en el comité técnico de la FIG pende de un hilo, por su aparición en el calendario del Ministerio de Asuntos Internos de Bielorrusia posando con el uniforme del ejército de su país.

BJP escribió: ↑Jue May 11, 2023 3:28 pm

Maty escribió: ↑Mié May 10, 2023 10:56 pm Hola =)

Yo sé que en el foro no se habla mucho de la competencia paralela Rusa/Bielorrusa. Pero hay algo que me llamó la atención:

El fin de semana se celebró en Rusia un campeonato nacional, de Juniors y Seniors. Y me llamó la atención que las principales figuras como Borisova, Chugunina, Popova, entre otras, NO compitieran con el código Ruso ¿qué pasó? ¿Viner lo tiró a la basura?. Compitieron con el código oficial de la FIG.

Las gemelas tampoco compitieron con él, pero esto no es novedad, ya que las gemelas nunca lo hicieron.

No será que están preparando el retorno a la competencia oficial? Puede sonar como un disparate, pero desarrollaré la idea.

El COI hace unos meses que viene barajando la posibilidad de que deportistas rusos y bielorrusos participen de los JJOO bajo bandera neutral, siempre y cuando NO hayan expresado su apoyo abierto al conflicto Rusia/Ucrania, y/o pertenezcan o sus clubes tengan vínculos con las fuerzas armadas de su país.
Con esto, las Averinas quedan afuera de entrada, pues no olviden su presentación en el acto proselitista de Putin en el estadio Luzhniki a inicios de la guerra el año pasado.

Pues bueno, hay muchas gimnastas que cumplen con dichas exigencias y podrían optar a competir bajo bandera neutral.
Desconozco si existen otros impedimentos, como ser dirigida por Viner (por el apoyo cerrado que expresó Viner para con Putin desde un inicio), porque con eso todas quedarían fuera.

Pero Borisova, Popova, Chugunina y Protasova, que al menos no han participado o expresado apoyo al conflicto podrían colarse y ojo, esto podría ser un terremoto, porque les digo una cosa, he seguido de cerca la competencia paralela, y el nivel de estas gimnastas no es ni superior ni inferior al de las máximas figuras de la competencia oficial, como Nikolova y Raffaeli. Por lo que de llegar a participar Rusas en los JJOO sería una moneda totalmente al aire. Cualquiera podría ganar.


Concluyo diciendo que todo es una teoría, no lo tomen como que vaya a ser así. Pues a pesar que la disputa por los cupos para Paris 2024 ya empezó, y a pesar de que aún no hay signos de que podría levantarse el veto a los deportistas Rusos y Bielorrusos, podría existir la posibilidad que posteriormente se arbitre una vía alternativa para ellos. Aún no está del todo zanjado.

Pues espero que no, creo que aunque ciudadanos y deportistas rusos y bielorrusos, no deberían acarrear la consecuencias de la guerra, la realidad es que es de las pocas presiones pero mas notorias que se puede hacer internacionalmente. No que esto vaya a determinar el fin de la guerra, pero mientras los ciudadanos y deportistas ucranianos no puedan hacer vida normal en su país, que no pueden, creo que no se debería abrir la mano sobre todo en deportes coma la gimnasia rítmica que en sus acciones tienen un discurso muy cercano al kremlin, que abiertamente apoyan la guerra y que hacen cada vez que pueden una exaltación del ejercito ruso. Otros casos habría que verlos.

Además me encanta que las competiciones sean competitivas (valga la redundancia) y que no sepamos de antemano, que salvo catástrofe, el 1er y 2o puesto individual y el 1er puesto de conjuntos es ruso, si o si + los satélites con beneficios para medallas y finales. Me parece que desde que no están, las competiciones son mas sanas, no se si totalmente justas pero si mas sanas.

Cristina escribió: ↑Sab May 13, 2023 12:26 pm