Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Nekane90
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Nekane90 » Vie Sep 18, 2020 9:49 am

Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 8:31 am
AinaV escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:03 am
Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 12:41 am


Completamente de acuerdo. No se puede venir aquí a insinuar cosas tan graves de forma anónima entre otras cosas porque si es verdad lo que se ha comentado dudo que ayude mucho a la persona afectada que se esté especulando por este medio.
Luego me chirría lo de pedir documentación tan importante por email, ¿cómo no te van a ignorar? Como organismo público eso tendrá que pedirse rellenando una solicitud con sello y registro de entrada. Si por ley están obligados a informar a las familias eso ya te puede servir para ir a un juzgado.
:o :o :o Que tu hija está en el Equipo Nacional, a Km de su casa, y la documentación que necesites ó quieras de ella (y no te dan) hay que pedirla con sello y registro rellenando una solicitud (si esque la tienen, claro) ¿Es por eso por lo que les ignoran? Vaya :?

No sugestionemos a las personas que pueden ó no dar el paso, de verdad, me da un coraje!
Sugestionar?? No querida, si quieres dar el paso hazlo pero no aquí. Y me refiero a cuando tu hija ya está en tu casa fuera de la selección. Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido.
1. Dará el paso dónde le dé la gana darlo, cuándo le dé la gana y cómo le dé la gana. Es su historia y la de su hija.
2. "Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido" Esto que acabas de soltar, mejo no te digo lo que me parece... ¿qué quieres dar a entender? ¡¿Vas a hacer ahora responsables a los padres de los que sufran sus hijas mientras están bajo la tutela de la Federación?! Luego nos preguntamos, cuando salen a la luz casos como los que están saliendo últimamente en el mundo de la gimnasia (y del deporte), por qué no han hablado antes, por qué callan...
3. Si se quiere hacer bien las cosas, si se tiene voluntad y nada que esconder, es tan sencillo como que, cuando te llega un mail con esa solicitud y esa no es la vía, informar de cómo hay que hacerlo. Así de sencillo. ¿Por qué ignoran a la madre de una de las gimnastas, menor de edad, qué está bajo su tutela?
4. De momento la Federación calla. Si no tiene nada que esconder, creo que va siendo hora de que dé la cara.
Cea
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Cea » Vie Sep 18, 2020 10:14 am

Llevo semanas leyendo, pero sin comentar, porque poco tenía que aportar. He pasado de la ilusión por un cambio de aires, y una absoluta apatía, que casi roza el "asqueamiento". Pero respecto a los últimos mensajes sí quería hacer una reflexión, sobre algunos puntos, que parecen que no se tienen en cuenta:

Cuando una gimnasta entra en la Selección, sigue siendo gimnasta del "Club X", y siempre seguirá unida a ese club. Ese club, además, está adscrito a una Federación de una Comunidad Autónoma. No estamos hablando de una relación bilateral, entre padres y RFEG. No es así, seamos conscientes de ello. Son muchas las personas y los intereses que se mueven, y que se interrelacionan. ¿Por qué las gimnastas que se marchan o son expulsadas no quieren contar cosas? ¿por qué muchos padres no hablan? ¿por qué las Federaciones Autonómicas no se plantan? ¿por qué muchos clubes tragan lo que haga falta?... No es tan fácil como denunciar y sacar toda la verdad a flote, por muy verdad que sea. Hay tantos intereses creados y tanto miedo a las venganzas y a las represalias, que la situación se perpetúa. Las que están dentro, porque hablar sería acabar con sus posibilidades en la Selección, las que ya están fuera, porque quizá sus acciones puedan afectar de forma negativa a las que van detrás.

Gracias una vez más a Fororítmica por todo lo que estáis aportando, vuestro trabajo no es nada fácil en los tiempos que corren.
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therealnee
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por therealnee » Vie Sep 18, 2020 10:38 am

Cea escribió:
Vie Sep 18, 2020 10:14 am
Llevo semanas leyendo, pero sin comentar, porque poco tenía que aportar. He pasado de la ilusión por un cambio de aires, y una absoluta apatía, que casi roza el "asqueamiento". Pero respecto a los últimos mensajes sí quería hacer una reflexión, sobre algunos puntos, que parecen que no se tienen en cuenta:

Cuando una gimnasta entra en la Selección, sigue siendo gimnasta del "Club X", y siempre seguirá unida a ese club. Ese club, además, está adscrito a una Federación de una Comunidad Autónoma. No estamos hablando de una relación bilateral, entre padres y RFEG. No es así, seamos conscientes de ello. Son muchas las personas y los intereses que se mueven, y que se interrelacionan. ¿Por qué las gimnastas que se marchan o son expulsadas no quieren contar cosas? ¿por qué muchos padres no hablan? ¿por qué las Federaciones Autonómicas no se plantan? ¿por qué muchos clubes tragan lo que haga falta?... No es tan fácil como denunciar y sacar toda la verdad a flote, por muy verdad que sea. Hay tantos intereses creados y tanto miedo a las venganzas y a las represalias, que la situación se perpetúa. Las que están dentro, porque hablar sería acabar con sus posibilidades en la Selección, las que ya están fuera, porque quizá sus acciones puedan afectar de forma negativa a las que van detrás.

Gracias una vez más a Fororítmica por todo lo que estáis aportando, vuestro trabajo no es nada fácil en los tiempos que corren.
La ley del silencio, está claro. Los padres ven a sus hijas con toda la ilusión y tragan porque si denuncian las niñas se van a casa. Nadie quiere ser el "culpable" de que su hija no llegue a cumplir sus sueños (y pongo culpable entre comillas porque el sentimiento de culpa lo tendrían, pero no sería culpa suya sino del mal hacer de otros). Me viene a la cabeza el caso extremo de Maggie Nichols en EEUU con Larry Nassar: cuando los padres se enteraron dieron la voz de alarma y la federación les vendió la moto de que estaba todo controlado y blablablá. Conclusión: intentaron tapar todo y Maggie no fue suplente en Río (cosa que nadie se explica, hasta Simone Biles se pronunció al respecto). Si eso pasa con algo tan grave como una gimnasta abusada de esa manera, qué no pasará con niñas que pasan por situaciones que se perciben como menos graves.
Adicionalmente, las gimnastas representan al club del que provienen. Tener a niñas en la selección es un reclamo para nuevas niñas y los clubes necesitan fichas para subsistir. Antes de dar la voz de alarma, lamentablemente hay que pensarlo bien porque como no tengas unas pruebas condenatorias hiper claras que no se puedan enterrar de ninguna de las maneras, igual te entierran a ti y a tu club. Esto es así desde que el mundo es mundo y pasa tanto en la gimnasia como en la empresa privada etc etc etc. Lamentablemente los chanchullos existen. Y lamentablemente cuando se habla siempre es más fácil sembrar dudas acerca del testimonio que probar la verdad. Y las gentes "veleta" como la colega Juani, que se va al sol que más calienta según le conviene a ella y a su niña, pues tampoco ayudan.
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Azukiki
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Azukiki » Vie Sep 18, 2020 10:41 am

El miedo no suele ser buen compañero. Entiendo que si estás dentro no hables por miedo a que te echen (y, pese a como estás, quieres seguir ahí, es decir, te compensa todo), pero una vez te retiras, ¿por qué no hablar? Ya no pueden echarte de la selección y no pueden tomar "represalias" contra ti, ya estás retirada de la gimnasia y, por tanto, ya no perteneces al club X. ¿Qué represalias van a tomar? Con el miedo el miedo y el miedo tienen todas las bocas calladas porque si hablan entonces no llegan a la selección y sus gimnastas son mal puntuadas en lo nacionales y nadie las mira...
Una persona sola, enfrentarse a esto, es complicado, pero la unión hace la fuerza: una boca puede tener miedo a hablar pero muchas bocas hacen un huracán que páralo tú. Además, si una habla puede que las demás se contagien y se animen a hablar también.

Tampoco sé si hay ex gimnastas/gimnastas que callan porque aspiran a tener un hueco en la Federación o porque son amiguis de la chupipandi o gente que está dentro.
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Survivor
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Survivor » Vie Sep 18, 2020 10:59 am

Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 9:49 am
Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 8:31 am
AinaV escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:03 am


:o :o :o Que tu hija está en el Equipo Nacional, a Km de su casa, y la documentación que necesites ó quieras de ella (y no te dan) hay que pedirla con sello y registro rellenando una solicitud (si esque la tienen, claro) ¿Es por eso por lo que les ignoran? Vaya :?

No sugestionemos a las personas que pueden ó no dar el paso, de verdad, me da un coraje!
Sugestionar?? No querida, si quieres dar el paso hazlo pero no aquí. Y me refiero a cuando tu hija ya está en tu casa fuera de la selección. Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido.
1. Dará el paso dónde le dé la gana darlo, cuándo le dé la gana y cómo le dé la gana. Es su historia y la de su hija.
2. "Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido" Esto que acabas de soltar, mejo no te digo lo que me parece... ¿qué quieres dar a entender? ¡¿Vas a hacer ahora responsables a los padres de los que sufran sus hijas mientras están bajo la tutela de la Federación?! Luego nos preguntamos, cuando salen a la luz casos como los que están saliendo últimamente en el mundo de la gimnasia (y del deporte), por qué no han hablado antes, por qué callan...
3. Si se quiere hacer bien las cosas, si se tiene voluntad y nada que esconder, es tan sencillo como que, cuando te llega un mail con esa solicitud y esa no es la vía, informar de cómo hay que hacerlo. Así de sencillo. ¿Por qué ignoran a la madre de una de las gimnastas, menor de edad, qué está bajo su tutela?
4. De momento la Federación calla. Si no tiene nada que esconder, creo que va siendo hora de que dé la cara.
Bravo!
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pepedeandujar
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por pepedeandujar » Vie Sep 18, 2020 11:52 am

Es que casos como el de Gloria Viseras y sus acusaciones a Fillo Carballo son muy muy raros. Y recordemos que Gloria Viseras hizo esas acusaciones unas cuantas décadas después. No es nada fácil como bien decís.
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pepedeandujar
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por pepedeandujar » Vie Sep 18, 2020 11:57 am

Violencia sexual en el deporte: una investigación sin precedentes llevada a cabo durante dos años y en 5 países:
https://www.arte.tv/es/videos/083306-00 ... l-deporte/
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por *savethelastdance* » Vie Sep 18, 2020 12:08 pm

Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 9:49 am
Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 8:31 am
AinaV escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:03 am


:o :o :o Que tu hija está en el Equipo Nacional, a Km de su casa, y la documentación que necesites ó quieras de ella (y no te dan) hay que pedirla con sello y registro rellenando una solicitud (si esque la tienen, claro) ¿Es por eso por lo que les ignoran? Vaya :?

No sugestionemos a las personas que pueden ó no dar el paso, de verdad, me da un coraje!
Sugestionar?? No querida, si quieres dar el paso hazlo pero no aquí. Y me refiero a cuando tu hija ya está en tu casa fuera de la selección. Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido.
1. Dará el paso dónde le dé la gana darlo, cuándo le dé la gana y cómo le dé la gana. Es su historia y la de su hija.
2. "Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido" Esto que acabas de soltar, mejo no te digo lo que me parece... ¿qué quieres dar a entender? ¡¿Vas a hacer ahora responsables a los padres de los que sufran sus hijas mientras están bajo la tutela de la Federación?! Luego nos preguntamos, cuando salen a la luz casos como los que están saliendo últimamente en el mundo de la gimnasia (y del deporte), por qué no han hablado antes, por qué callan...
3. Si se quiere hacer bien las cosas, si se tiene voluntad y nada que esconder, es tan sencillo como que, cuando te llega un mail con esa solicitud y esa no es la vía, informar de cómo hay que hacerlo. Así de sencillo. ¿Por qué ignoran a la madre de una de las gimnastas, menor de edad, qué está bajo su tutela?
4. De momento la Federación calla. Si no tiene nada que esconder, creo que va siendo hora de que dé la cara.

OLE, Bravo

Y respecto a esto: "No querida, si quieres dar el paso hazlo pero no aquí. Y me refiero a cuando tu hija ya está en tu casa fuera de la selección. Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido." Sinceramente, ¿en lugar de ayudar a una persona que se está abriendo a contar las miles y miles de barreras que hay cuando quieres dar algun paso, te dedicas a criticarla asi?? porque te molesta especialmente que lo cuente aqui??? tu sabes acaso como son los procedimientos y lo "controlado que está o no está" todo para manipularse y que alguein no pueda denunciar nada?? ..... me parece increible esta reaccion. No me extraña que luego haya casos que salen 10 años después porque antes eran ignorados.
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AinaV
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por AinaV » Vie Sep 18, 2020 12:38 pm

Ayer mismo se emitió dentro del Documental Acosados en Telecinco un reportaje del caso Gloria Viseras.
La campaña de acoso que recibió por redes una vez que denunció y se hizo público constata lo que temen las personas a la hora de contar sus vivencias.
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Survivor
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Survivor » Vie Sep 18, 2020 12:58 pm

Es alucinante... encima de víctimas les ponemos el pie en el cuello para terminar de axfisiar. por mi parte, salvo falta de perspectiva (tipo Juani que ojo su parte de razón tendrá tambien) ni siquiera creo que me tenga que atrever a tirar una piedra contra el tejado de nadie que se atreva a dar un paso así.
Alesund
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Alesund » Vie Sep 18, 2020 1:06 pm

Yo también llevo varios días sin comentar porque poco más se puede añadir.

Solamente decir que desgraciadamente lo que pasa dentro de la Selección ha pasado siempre con Carballo de presi o como Carballo de gimnasta .

Os recomiendo leer /releer el libro de Tania Lamarca porque explica muy bien que el desfile de gimnastas que de la noche a la mañana abandonaban la selección era contínuo mientras el resto miraban para otro lado. Me heló el alma que ni siquiera preguntaban por qué se iban a sus propias compañeras. Silencio y a seguir.

Cómo en los tiempos Maria/Boneva se pasaba al ostracismo de suplencia en cero coma, etc.. y ella en el libro reconoce que mira para otro lado hasta el día en que ella es la afectada y queda fuera . Al igual que le pasó a Bayón, etc..

Para mí uno de los ejemplos de valentía en su máxima expresión fue María Pardo. Pero creo que muchas gimnastas prefieren borrón y cuenta nueva y no mirar atrás.

Hace pocos días alguien habló de Cid : una de las personas que mejor sabe lo que se cuece tiene una desafección tremenda a la Fede. Por qué? Porque criticar y condenar lo que ahí pasa cuando te marchas, implica reconocer lo que aceptaste mientras estabas dentro .

Básicamente lo que está haciendo Juani pero en grado superlativo .
Gio85
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Gio85 » Vie Sep 18, 2020 1:36 pm

Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 9:49 am
Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 8:31 am
AinaV escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:03 am


:o :o :o Que tu hija está en el Equipo Nacional, a Km de su casa, y la documentación que necesites ó quieras de ella (y no te dan) hay que pedirla con sello y registro rellenando una solicitud (si esque la tienen, claro) ¿Es por eso por lo que les ignoran? Vaya :?

No sugestionemos a las personas que pueden ó no dar el paso, de verdad, me da un coraje!
Sugestionar?? No querida, si quieres dar el paso hazlo pero no aquí. Y me refiero a cuando tu hija ya está en tu casa fuera de la selección. Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido.
1. Dará el paso dónde le dé la gana darlo, cuándo le dé la gana y cómo le dé la gana. Es su historia y la de su hija.
2. "Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido" Esto que acabas de soltar, mejo no te digo lo que me parece... ¿qué quieres dar a entender? ¡¿Vas a hacer ahora responsables a los padres de los que sufran sus hijas mientras están bajo la tutela de la Federación?! Luego nos preguntamos, cuando salen a la luz casos como los que están saliendo últimamente en el mundo de la gimnasia (y del deporte), por qué no han hablado antes, por qué callan...
3. Si se quiere hacer bien las cosas, si se tiene voluntad y nada que esconder, es tan sencillo como que, cuando te llega un mail con esa solicitud y esa no es la vía, informar de cómo hay que hacerlo. Así de sencillo. ¿Por qué ignoran a la madre de una de las gimnastas, menor de edad, qué está bajo su tutela?
4. De momento la Federación calla. Si no tiene nada que esconder, creo que va siendo hora de que dé la cara.
Aah es que cuando tu hija entra en la selección ya no tienes hija ni nada? No eres responsable de lo que haga? No exiges unas condiciones para que tu hija menor salga de tu casa??
Pues nada como aquí tod@s sois expert@s en todo, abogados, jueces, etc. seguid comentando e insinuando delitos tan graves.
Nekane90
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Nekane90 » Vie Sep 18, 2020 1:38 pm

AinaV escribió:
Vie Sep 18, 2020 12:38 pm
Ayer mismo se emitió dentro del Documental Acosados en Telecinco un reportaje del caso Gloria Viseras.
La campaña de acoso que recibió por redes una vez que denunció y se hizo público constata lo que temen las personas a la hora de contar sus vivencias.
Eso es, una campaña desde el entorno del señalado. El objetivo: desacreditarla. A este tipo de campañas se suele sumar además gente que no es del entorno, pero que quiere formar parte de la "chupipandi", sentir que son "de las elegidas". Por eso se necesita mucho valor y mucha fortaleza para hacer públicas estas cosas. Por eso es más fácil cuando son más de una personas las que denuncian y pueden apoyarse mutuamente.

Pena no tener el foro antiguo, dónde se habó de Angelova, y lo que las gimnastas del equipaso y otras gimnastas de por aquel entonces aguantaron. Quizá viniese bien que se supiese y recordase cómo se sintieron en aquella época, y cómo Baranova y Bayón les devolvieron la ilusión por la rítmica.
Nekane90
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Nekane90 » Vie Sep 18, 2020 1:50 pm

Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:36 pm
Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 9:49 am
Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 8:31 am


Sugestionar?? No querida, si quieres dar el paso hazlo pero no aquí. Y me refiero a cuando tu hija ya está en tu casa fuera de la selección. Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido.
1. Dará el paso dónde le dé la gana darlo, cuándo le dé la gana y cómo le dé la gana. Es su historia y la de su hija.
2. "Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido" Esto que acabas de soltar, mejo no te digo lo que me parece... ¿qué quieres dar a entender? ¡¿Vas a hacer ahora responsables a los padres de los que sufran sus hijas mientras están bajo la tutela de la Federación?! Luego nos preguntamos, cuando salen a la luz casos como los que están saliendo últimamente en el mundo de la gimnasia (y del deporte), por qué no han hablado antes, por qué callan...
3. Si se quiere hacer bien las cosas, si se tiene voluntad y nada que esconder, es tan sencillo como que, cuando te llega un mail con esa solicitud y esa no es la vía, informar de cómo hay que hacerlo. Así de sencillo. ¿Por qué ignoran a la madre de una de las gimnastas, menor de edad, qué está bajo su tutela?
4. De momento la Federación calla. Si no tiene nada que esconder, creo que va siendo hora de que dé la cara.
Aah es que cuando tu hija entra en la selección ya no tienes hija ni nada? No eres responsable de lo que haga? No exiges unas condiciones para que tu hija menor salga de tu casa??
Pues nada como aquí tod@s sois expert@s en todo, abogados, jueces, etc. seguid comentando e insinuando delitos tan graves.

Van a la selección nacional, muchos padres confían en que allí van a estar bien. Están en la selección nacional por Dios, una institución que depende del CSD. No puedes culpar a unos padres de confiar en las instituciones de su país, porque como comencemos así... Muchos ni siquiera sabrán qué deben exigir, pedir o a qué tienen derecho, y a la Federación no le cuesta nada informar, ¿no? ¿Qué pasa, como los padres no saben está bien que las instituciones de aprovechen de ello? Pues mira, quizá todo esto sirva para que los padres que están pendientes de que sus hijas entren en un CAR, los de las que ya están allí, y las que vengan estén al tanto y empiecen a exigir documentos, condiciones y demás. Todo por escrito, firmado y sellado.

¿Quién ha dicho aquí que ya no se tenga hija? Cuando un menor está en el CAR quién tiene la tutela provisional? ¿Quién es responsable de un menor cuando está en el colegio? ¿O en un campamento? ¿En un internado?

Eres responsable de lo que haga tu hijo/a, no de lo que hagan las instituciones.

Y no tergiverses las cosas, aquí nadie insinua nada. ¿Cuáles son, según tú, esos delitos tan graves que se están insinuando? Por favor, no empecemos con la misma tactica con la que se cerró el otro foro. Si la Fedración no ha hecho nada mal, que haga un comunicado desmintiendo y aclarando las cosas, es lo que procede. Aquí, nos estamos preocupando por personas, por menores.

No entiendo qué interés tienes en que determinadas cosas no se hagan publicas.
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Survivor
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Survivor » Vie Sep 18, 2020 2:17 pm

Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:36 pm
Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 9:49 am
Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 8:31 am


Sugestionar?? No querida, si quieres dar el paso hazlo pero no aquí. Y me refiero a cuando tu hija ya está en tu casa fuera de la selección. Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido.
1. Dará el paso dónde le dé la gana darlo, cuándo le dé la gana y cómo le dé la gana. Es su historia y la de su hija.
2. "Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido" Esto que acabas de soltar, mejo no te digo lo que me parece... ¿qué quieres dar a entender? ¡¿Vas a hacer ahora responsables a los padres de los que sufran sus hijas mientras están bajo la tutela de la Federación?! Luego nos preguntamos, cuando salen a la luz casos como los que están saliendo últimamente en el mundo de la gimnasia (y del deporte), por qué no han hablado antes, por qué callan...
3. Si se quiere hacer bien las cosas, si se tiene voluntad y nada que esconder, es tan sencillo como que, cuando te llega un mail con esa solicitud y esa no es la vía, informar de cómo hay que hacerlo. Así de sencillo. ¿Por qué ignoran a la madre de una de las gimnastas, menor de edad, qué está bajo su tutela?
4. De momento la Federación calla. Si no tiene nada que esconder, creo que va siendo hora de que dé la cara.
Aah es que cuando tu hija entra en la selección ya no tienes hija ni nada? No eres responsable de lo que haga? No exiges unas condiciones para que tu hija menor salga de tu casa??
Pues nada como aquí tod@s sois expert@s en todo, abogados, jueces, etc. seguid comentando e insinuando delitos tan graves.
Me causa mucha intriga saber por qué de tu interés en desacreditar a una persona antes de contar nada... hablas de delitos graves... parece que sabes lo que va a contar...
Gio85
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Gio85 » Vie Sep 18, 2020 2:48 pm

Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:50 pm
Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:36 pm
Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 9:49 am


1. Dará el paso dónde le dé la gana darlo, cuándo le dé la gana y cómo le dé la gana. Es su historia y la de su hija.
2. "Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido" Esto que acabas de soltar, mejo no te digo lo que me parece... ¿qué quieres dar a entender? ¡¿Vas a hacer ahora responsables a los padres de los que sufran sus hijas mientras están bajo la tutela de la Federación?! Luego nos preguntamos, cuando salen a la luz casos como los que están saliendo últimamente en el mundo de la gimnasia (y del deporte), por qué no han hablado antes, por qué callan...
3. Si se quiere hacer bien las cosas, si se tiene voluntad y nada que esconder, es tan sencillo como que, cuando te llega un mail con esa solicitud y esa no es la vía, informar de cómo hay que hacerlo. Así de sencillo. ¿Por qué ignoran a la madre de una de las gimnastas, menor de edad, qué está bajo su tutela?
4. De momento la Federación calla. Si no tiene nada que esconder, creo que va siendo hora de que dé la cara.
Aah es que cuando tu hija entra en la selección ya no tienes hija ni nada? No eres responsable de lo que haga? No exiges unas condiciones para que tu hija menor salga de tu casa??
Pues nada como aquí tod@s sois expert@s en todo, abogados, jueces, etc. seguid comentando e insinuando delitos tan graves.

Van a la selección nacional, muchos padres confían en que allí van a estar bien. Están en la selección nacional por Dios, una institución que depende del CSD. No puedes culpar a unos padres de confiar en las instituciones de su país, porque como comencemos así... Muchos ni siquiera sabrán qué deben exigir, pedir o a qué tienen derecho, y a la Federación no le cuesta nada informar, ¿no? ¿Qué pasa, como los padres no saben está bien que las instituciones de aprovechen de ello? Pues mira, quizá todo esto sirva para que los padres que están pendientes de que sus hijas entren en un CAR, los de las que ya están allí, y las que vengan estén al tanto y empiecen a exigir documentos, condiciones y demás. Todo por escrito, firmado y sellado.

¿Quién ha dicho aquí que ya no se tenga hija? Cuando un menor está en el CAR quién tiene la tutela provisional? ¿Quién es responsable de un menor cuando está en el colegio? ¿O en un campamento? ¿En un internado?

Eres responsable de lo que haga tu hijo/a, no de lo que hagan las instituciones.

Y no tergiverses las cosas, aquí nadie insinua nada. ¿Cuáles son, según tú, esos delitos tan graves que se están insinuando? Por favor, no empecemos con la misma tactica con la que se cerró el otro foro. Si la Fedración no ha hecho nada mal, que haga un comunicado desmintiendo y aclarando las cosas, es lo que procede. Aquí, nos estamos preocupando por personas, por menores.

No entiendo qué interés tienes en que determinadas cosas no se hagan publicas.
Claro que tienen que hacerse públicas pero denunciando primero en un juzgado y luego habla con la prensa, aquí y en todos sitios. No creo que te beneficie sacar aquí algo sin tener suficientes pruebas más que nada porque a lo mejor los que te denuncian son ellos y acabas peor de lo que estabas.
Hay mensajes que hablan de maltrato, ajuste de cuentas, machaque psicológico y otros sobre el caso de abuso de Gloria Viseras como si tuviera algo que ver.
Pepa
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Pepa » Vie Sep 18, 2020 2:53 pm

Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:38 pm
AinaV escribió:
Vie Sep 18, 2020 12:38 pm
Ayer mismo se emitió dentro del Documental Acosados en Telecinco un reportaje del caso Gloria Viseras.
La campaña de acoso que recibió por redes una vez que denunció y se hizo público constata lo que temen las personas a la hora de contar sus vivencias.
Eso es, una campaña desde el entorno del señalado. El objetivo: desacreditarla. A este tipo de campañas se suele sumar además gente que no es del entorno, pero que quiere formar parte de la "chupipandi", sentir que son "de las elegidas". Por eso se necesita mucho valor y mucha fortaleza para hacer públicas estas cosas. Por eso es más fácil cuando son más de una personas las que denuncian y pueden apoyarse mutuamente.

Pena no tener el foro antiguo, dónde se habó de Angelova, y lo que las gimnastas del equipaso y otras gimnastas de por aquel entonces aguantaron. Quizá viniese bien que se supiese y recordase cómo se sintieron en aquella época, y cómo Baranova y Bayón les devolvieron la ilusión por la rítmica.
Si alguna gimnasta en activo decide hablar y la técnico lo sabe o se imagina que puede hacerlo,lo que hace la persona que va a ser señalada,como tú dices es adelantarse y desacreditar a la gimnasta utilizando contactos, poder y redes sociales ,para si alguna vez se le ocurre contar por lo que ha pasado o vivido,no se le dé veracidad a sus palabras ,por eso muchas callan ,por miedo a que no se les crea y las que no callan ya sabemos que les pasa,represalias.
Hay tantos casos y muchos muy recientes.
Gio85
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Gio85 » Vie Sep 18, 2020 2:54 pm

Survivor escribió:
Vie Sep 18, 2020 2:17 pm
Gio85 escribió:
Vie Sep 18, 2020 1:36 pm
Nekane90 escribió:
Vie Sep 18, 2020 9:49 am


1. Dará el paso dónde le dé la gana darlo, cuándo le dé la gana y cómo le dé la gana. Es su historia y la de su hija.
2. "Mientras está dentro tú sabrás qué condiciones has aceptado y permitido" Esto que acabas de soltar, mejo no te digo lo que me parece... ¿qué quieres dar a entender? ¡¿Vas a hacer ahora responsables a los padres de los que sufran sus hijas mientras están bajo la tutela de la Federación?! Luego nos preguntamos, cuando salen a la luz casos como los que están saliendo últimamente en el mundo de la gimnasia (y del deporte), por qué no han hablado antes, por qué callan...
3. Si se quiere hacer bien las cosas, si se tiene voluntad y nada que esconder, es tan sencillo como que, cuando te llega un mail con esa solicitud y esa no es la vía, informar de cómo hay que hacerlo. Así de sencillo. ¿Por qué ignoran a la madre de una de las gimnastas, menor de edad, qué está bajo su tutela?
4. De momento la Federación calla. Si no tiene nada que esconder, creo que va siendo hora de que dé la cara.
Aah es que cuando tu hija entra en la selección ya no tienes hija ni nada? No eres responsable de lo que haga? No exiges unas condiciones para que tu hija menor salga de tu casa??
Pues nada como aquí tod@s sois expert@s en todo, abogados, jueces, etc. seguid comentando e insinuando delitos tan graves.
Me causa mucha intriga saber por qué de tu interés en desacreditar a una persona antes de contar nada... hablas de delitos graves... parece que sabes lo que va a contar...
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Interés en desacreditar ninguno... Y si vas a montarte una teoría conspiranoica ahórrate el tiempo porque de la gimnasia lo único que soy es espectador desde el sofá de mi casa.
Pepa
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por Pepa » Vie Sep 18, 2020 3:06 pm

Mi parecer es que las gimnastas mientras están dentro tienen miedo de hablar,los padres deben saber una milésima parte de lo que ocurre entre esas paredes técnico y gimnasta y si alguna quiere en algún momento describir las situaciones que vive,ya se encargará la técnico de divulgar todo lo que pueda para desacreditar a la gimnasta y así como he puesto anteriormente nadie le crea si alguna vez se le ocurre hablar.
*savethelastdance*
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Re: Selección Española Senior de Conjuntos 2020

Mensaje por *savethelastdance* » Vie Sep 18, 2020 3:59 pm

Pepa escribió:
Vie Sep 18, 2020 3:06 pm
Mi parecer es que las gimnastas mientras están dentro tienen miedo de hablar,los padres deben saber una milésima parte de lo que ocurre entre esas paredes técnico y gimnasta y si alguna quiere en algún momento describir las situaciones que vive,ya se encargará la técnico de divulgar todo lo que pueda para desacreditar a la gimnasta y así como he puesto anteriormente nadie le crea si alguna vez se le ocurre hablar.
pienso igual
También hay cosas que creo que no puedes denunciar porque la ley no lo recoge todo. Es decir, pueden ser cosas que no son "ilegales totalemnte" pero que están realmente muy mal y sean amorales, injustas e incluso puedan machacar a una persona y no son son delito por tanto no te puedes acoger a un papel. Que en el mundo no funciona todo exacto.
De ahí que haya padres que igual quieran desahogarse pero tampoco puedan hacerlo yendo a un juzgado como se dice por ahí, y no por eso encima hay que culpabilizarles !

Me da para imaginar por ejemplo entrandoras con carácter , formas de hablar, y trato despreciable y que hacen favoritismos, corrigen a unas niñas si y a otras las montan el ejercicio el día de antes. O que te hacen instalarte en un una residencia y luego te mandan a otra sin pensar en el daño psicológico . O que no miran por tu salud y te acabas lesionsndo.. Todo eso por ejemplo sería realmente injusto pero y como demuestras ante la ley algo de esto???? Interesante debate
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